Известный эволюционный биолог и популяризатор науки Ричард Докинз ответил на вопросы пользователей платформы Reddit в рамках специальной сессии вопросов и ответов. В этом интервью, организованном фондом Richard Dawkins Foundation for Reason & Science, ученый обсудил перспективы доказательной морали, возможность существования инопланетного разума, проблемы преподавания биологии в США и фундаментальные загадки науки. Завершилась встреча традиционным для Докинза ироничным прочтением писем ненависти от религиозных фанатиков.
🧠 Мораль, нейробиология и «Моральный ландшафт» Сэма Харриса 0:05
Пользователи Reddit поинтересовались мнением Ричарда Докинза об идее Сэма Харриса, изложенной в его книге «Моральный ландшафт» (The Moral Landscape) . Харрис утверждает, что наука способна прийти на смену традиционной философии и религии в вопросах формирования этических норм. В частности, он предлагает использовать данные нейробиологии для эмпирической оценки человеческого благополучия и страданий .
По мнению Ричарда Докинза, в аргументации Харриса есть рациональное зерно . Однако для того чтобы принять эту концепцию, необходимо сделать базовое философское допущение: целью морали должно быть снижение общего уровня страданий человечества и других чувствующих существ . Если мы соглашаемся с этим постулатом, то наука — и в особенности нейробиология — действительно способна точно фиксировать моменты страданий живых организмов и научно оценивать эффективность тех или иных этических систем . Докинз настоятельно порекомендовал книгу Харриса к прочтению всем интересующимся данной темой .
👽 Жизнь во Вселенной: почему инопланетяне будут дарвинистами 1:10
На вопрос о своем самом научно необоснованном личном убеждении Ричард Докинз ответил размышлением о внеземной жизни . Биолог убежден, что если человечество когда-нибудь обнаружит живые организмы на других планетах, они, какими бы странными и причудливыми ни были, окажутся продуктом дарвиновской эволюции .
По мнению Докинза, появление сложной жизни из небытия невозможно совершить одномоментным эволюционным прыжком . Единственный путь достижения той колоссальной сложности, которую мы наблюдаем в живой природе, — это постепенные, медленные изменения . Ученый подчеркивает, что не видит иного механизма создания сложной органики, кроме процесса, аналогичного дарвиновскому естественному отбору, то есть случайных вариаций и последующего неслучайного выживания наиболее приспособленных .
🏫 Как преподавать эволюцию в школах и почему ученые избегают драк 2:23
Многих пользователей Reddit беспокоит ситуация с преподаванием биологии в США, где ученые и учителя зачастую замалчивают теорию эволюции, чтобы не вступать в конфликты со сторонниками концепции «разумного замысла» (креационизма) .
Ричард Докинз заявил, что его фонд Richard Dawkins Foundation for Reason & Science активно занимается вопросами образования, и сам он всегда готов открыто отстаивать научные позиции . В качестве примера компромиссного подхода он привел историю с недавней конференции учителей биологии в Миннеаполисе . Сосед Докинза по праздничному ужину получил награду за выдающиеся успехи в преподавании эволюции. Его метод состоял в том, чтобы преподавать принципы эволюции, вообще не произнося само слово «эволюция», и раскрывать ученикам этот «секрет» лишь в самом конце курса .
Докинз признался, что сам бы не стал использовать столь мягкие методы . По его словам, если бы ученики начинали кричать и мешать вести урок при упоминании эволюции, его личной реакцией было бы просто выгнать нарушителей из класса за то, что они тратят время остальных . В то же время ученый понимает страх школьных учителей перед агрессивными нападками .
Для исправления ситуации Ричард Докинз предлагает действовать системно:
- Обеспечивать учителей качественными методическими материалами, книгами и планами уроков.
- Создавать научно-популярные фильмы и видеоролики, популяризирующие биологию .
- Поддерживать педагогов ресурсами со стороны научных фондов.
Эволюция является центральной теоремой биологии, которая объединяет всю науку и делает ее по-настоящему захватывающей .
🔮 Будущее науки и фундаментализма: два сценария для физики 4:20
Давая прогнозы на 5, 10 и 50 лет вперед, Ричард Докинз отметил, что предсказывать изменения в общественном сознании (цайтгайсте) крайне сложно . Его личная надежда состоит в том, что религиозный фундаментализм и сама религия со временем отомрут, хотя ученый признает, что такой исход в ближайшие десятилетия выглядит маловероятным .
В отношении будущего науки Докинз настроен куда более оптимистично . По его мнению, наука продолжит развиваться от успеха к успеху . В биологии ученым предстоит в основном заполнять пробелы и прояснять детали , тогда как в физике возможны два одинаково интригующих сценария развития событий :
- Физика достигнет своего логического завершения, когда ученые сформулируют «теорию всего» (Grand Unified Theory), объединяющую все законы Вселенной. Примерно половина знакомых Докинзу физиков верит в реальность такого исхода в обозримом будущем .
- Познание окажется бесконечным. Каждый преодоленный горизонт будет лишь открывать двери к новым, еще более глубоким загадкам и научным вызовам .
Оба этих варианта развития науки Докинз считает одинаково захватывающими для человечества .
🌐 Интернет как оружие секуляризма и «точка перелома» в США 6:26
Говоря о том, как атеисты могут противостоять влиянию религии в теократических и жестко религиозных странах, где открытое признание в неверии угрожает жизни и здоровью, Докинз указал на ключевую роль современных технологий .
Главную надежду ученый возлагает на интернет и скорость распространения информации . По его мнению, сторонники научного мировоззрения в таких странах должны использовать Сеть для популяризации критического мышления, научного метода и перевода выступлений ведущих секулярных мыслителей на местные языки .
Что касается США, то здесь, по мнению Докинза, общество находится очень близко к так называемой «точке перелома» или достижению критической массы . Если еще большее число авторитетных и публичных людей открыто заявят о своем атеизме, это может прорвать плотину общественного молчания и спровоцировать массовый каминг-аут неверующих американцев . Одной из приоритетных задач своего фонда Richard Dawkins Foundation for Reason & Science Докинз называет именно приближение этой критической точки .
❓ Три главные загадки современной биологии 8:06
Отвечая на вопрос о важнейших нерешенных проблемах биологии, Ричард Докинз выделил три фундаментальных вопроса :
- Происхождение и природа сознания. Как именно сознание эволюционировало и что оно собой представляет ?
- Абиогенез. Как живое возникло из неживой материи и каков был механизм формирования первой самореплицирующейся молекулы (первого гена) ?
- Эволюционный смысл полового размножения. Почему и зачем живые организмы практикуют секс, несмотря на его колоссальные энергетические затраты ?
🧬 Генетическое древо: самое неопровержимое доказательство эволюции 8:34
Среди огромного массива доказательств теории эволюции — палеонтологических находок, географического распределения видов и рудиментарных органов — Докинз выделяет молекулярную генетику как самый надежный аргумент .
Докинз объясняет это на примере сравнения структуры генов у разных видов. Генетический код универсален для всего живого на Земле . Если взять один и тот же функциональный ген — например, ген FOXP2, отвечающий за речь и состоящий примерно из двух тысяч букв ДНК — и сравнить его последовательность у разных животных, то количество различий будет прямо пропорционально степени их родства.
Ученый приводит конкретные цифры различий в буквах этого гена:
- Между человеком и шимпанзе разница составляет всего около 9 букв .
- Между человеком и мышью — около 115–130 букв .
- Между человеком и лягушкой — несколько сотен букв .
Если сравнить любую пару животных (например, кенгуру и льва, лошадь и кошку) по количеству различий в одном гене, эти данные выстраиваются в идеальную иерархическую структуру ветвления — семейное древо эволюции . Если затем повторить эту процедуру для любого другого активного или даже неактивного (рудиментарного) гена, мы получим абсолютно идентичное древо . По мнению Докинза, единственный способ заявить, что эти данные не доказывают эволюцию, — это предположить, что разумный создатель или Бог намеренно спроектировал мир так, чтобы обмануть человечество .
✉️ Британский акцент против писем ненависти 11:20
В завершение интервью Ричард Докинз согласился выполнить шутливую просьбу пользователей Reddit и зачитал несколько агрессивных писем от верующих, присланных на его адрес .
Письма изобиловали логическими ошибками, проклятиями и оскорблениями. В одном из них автора обвинили в лицемерии за то, что он верит в инопланетян, но отрицает Бога, резюмировав: «Если в эволюции нет порядка, как ты умудрился родиться с головой на плечах?» . Другие респонденты давали нелестные оценки его книгам («полный отстой и однобокая пропаганда») и предрекали ученому страшные муки в аду под присмотром Сатаны . Наиболее радикальные авторы желали Докинзу «умереть медленно» и выражали надежду, что его «сегодня ночью переедет церковный фургон» .
Докинз зачитал все эти послания с невозмутимым видом и идеальным британским произношением, поблагодарив зрителей за внимание к его переписке .
