В новом выпуске программы «Forbes.Шток» журналист Антон Желнов встретился с экономистом и публицистом Ириной Ясиной. В доверительной беседе, прошедшей вскоре после ухода из жизни её отца, реформатора Евгения Ясина, они обсудили трансформацию Высшей школы экономики, причины «зачистки» гуманитарного образования в России и то тотальное разочарование, которое испытывают нынешние элиты.
🎓 Наследие Евгения Ясина и судьба «Вышки» 1:27
Евгений Григорьевич Ясин, скончавшийся в сентябре 2023 года, считал своим главным детищем Высшую школу экономики (НИУ ВШЭ) . По словам Ирины Ясиной, её отец до последнего момента сохранял оптимизм и веру в то, что «зло не победит», хотя в последние полтора-два года жизни его сознание включало «щадящий режим», оберегая от осознания глубины происходящих в стране перемен .
Процессы, происходящие в университете сегодня, Ясина называет «варварскими» :
- Увольнения: Массовый уход преподавателей и зачистка «неугодных» кадров разрушают фундамент вуза.
- Новое руководство: С новым ректором (Никитой Анисимовым) Ирина не знакома лично, но отмечает, что он не произвёл на неё никакого впечатления . Бывшие коллеги отца, оставшиеся в руководстве, по её наблюдениям, пытаются «приспособиться», что выглядит тяжело и неловко .
- Реакция властей: После смерти Ясина соболезнования семье выразили многие ученики и коллеги, включая Эльвиру Набиуллину и Александра Аузана . Однако Владимир Путин, на которого Ясин оказал значительное влияние как экономист, не прислал соболезнований и никак не проявился .
🧠 Почему власть боится гуманитариев 5:40
Ирина Ясина убеждена, что давление на образование и культуру — это сознательная политика по борьбе с «лишней сложностью» .
- Критическое мышление: Гуманитарное образование, по мнению гостьи, плодит людей, ищущих смысл и обладающих критическим мышлением. Власти видят в таких людях естественную оппозицию .
- Молодежные протесты: В качестве примера Ясина приводит события 2019 года («Московское дело»), где активное участие принимали студенты и выпускники ВШЭ .
- Иллюзия «технарей»: Власть ошибочно полагает, что математики и физики менее склонны к протесту, однако практика показывает обратное .
Ясина сравнивает нынешнюю атмосферу с советским временем начала 80-х, когда студенты «ржали» над Ленинскими зачетами . По её мнению, насаждение идеологии сегодня приведет к тому же результату, что и обязательный Закон Божий в начале XX века — к массовому появлению «безбожников» и скептиков .
🇷🇺 Патриотизм против «геополитического бреда» 17:15
Обсуждая причины происходящего в стране, Ясина разделяет истинный и показной патриотизм. Она вспоминает отца как человека, который знал экономическую географию страны до мельчайших деталей — объёмы выпуска продукции на каждом заводе Урала или Одессы .
Её позиция по текущей ситуации:
- Настоящий патриотизм — это знание своей земли и желание исправить её недостатки, а не молчание о них .
- Отношение к Украине: Для семьи Ясиных Украина, и особенно Одесса, — родные места. Ирина признается, что не может понять логику событий, называя аргументы власти «геополитическими бреднями» .
- Принцип «не доставайся же ты никому»: По мнению Ясиной, основной мотив действий Кремля — невозможность смириться с тем, что Украина окончательно уйдет на Запад .
💼 Элиты в заложниках и роль системных либералов 26:35
Ирина Ясина соглашается с тезисом, что современная российская экономика выстояла только благодаря реформам 90-х и профессионализму «либерального блока» в правительстве .
- Набиуллина и фундамент: Путин держит команду рыночников, так как понимает, что без них экономика мгновенно свалится в дефицит советского типа . При этом сама Эльвира Набиуллина остается близкой подругой Ирины; они общаются преимущественно о поэзии, становясь друг для друга «отдушиной» .
- Настроения в элитах: По оценке Ясиной, 99% представителей элиты не поддерживают происходящее . Даже в семьях сотрудников силовых структур (например, ФСБ) наблюдается разочарование и желание детей дистанцироваться от системы .
- Кейс Чубайса: Отъезд Анатолия Чубайса Ирина считает оправданным риском, так как он был «кандидатом номер один» на роль «сакральной жертвы» для успокоения электората, помнящего лозунг «во всём виноват Чубайс» .
🗞️ Журналистика «в стол» и феномен эмиграции 33:02
Ясина объясняет, почему ей стало неинтересно читать эмигрантские медиа (например, «Новую газету Европа») . Она считает, что слово имеет настоящую цену только тогда, когда оно произносится в условиях несвободы, в «душной комнате» .
- Долг свидетеля: Несмотря на цензуру, Ирина считает обязательным фиксировать происходящее, даже если писать приходится «в стол». Это необходимо для будущих историков .
- Личная драма: Дочь Ирины Ясиной уехала на Кипр . Гостья отмечает, что сейчас почти все её окружение — это «люди без будущего», потому что у всех уехали дети .
- Внутренняя эмиграция: Сама Ирина практически исчезла из публичного пространства и ушла из соцсетей из-за «ужаса перед Уголовным кодексом», понимая, что любое честное слово сегодня может стать поводом для преследования .
📚 Пушкин как терапия 48:23
В финале беседы Ирина Ясина делится своим способом сохранять рассудок — это глубокое погружение в русскую историю и классическую литературу .
- Исторические параллели: Читая о XIX веке, о Пушкине и декабристах, она находит те же проблемы и циклы. «В России всё меняется за год и ничего за 200 лет» .
- Поэтическое прощание: В завершение интервью Ирина прочитала неопубликованное при жизни стихотворение Роберта Рождественского «Уезжали из моей страны таланты» , которое, по её мнению, идеально описывает нынешнюю трагедию исхода интеллигенции. Она подчеркнула, что даже такой «официальный» поэт, как Рождественский, боялся публиковать эти строки .
