В новом выпуске подкаста Джордан Питерсон беседует с Терренсом Кили, бывшим высокопоставленным руководителем BlackRock и автором книги «Sustainable» (Устойчивость). Основной темой дискуссии стал критический разбор концепции ESG (экологическое, социальное и корпоративное управление) и поиск альтернативных путей инвестирования, которые могли бы реально улучшить мир, не подрывая основы рыночной экономики.
🌍 Конференция ARK и «лучшая история» для человечества 1:20
Терренс Кили поделился впечатлениями от недавней конференции ARK в Лондоне, где собрались 1500 делегатов из 72 стран . По его мнению, консервативное движение в США сегодня разобщено, и ARK стала «глобальным домом» для людей, разделяющих веру в Бога и прогресс человечества. Кили отметил, что многие молодые люди, включая его племянницу, выпускницу Стэнфорда, боятся заводить детей из-за климатического пессимизма и предсказаний «конца света» к 2050 году .
Джордан Питерсон подчеркнул, что экологическое движение часто принимает «античеловеческие» формы:
- Радикальные экологи, по мнению ведущего, готовы жертвовать интересами бедных слоёв населения ради гипотетического спасения планеты .
- Питерсон утверждает, что требования резкого сокращения потребления энергии фактически означают голод для беднейших регионов мира .
- Собеседники сошлись во мнении, что вера в неизбежный апокалипсис стала формой «заместительной религии», где углекислый газ назначен главным злодеем, а борьба с ним — единственным путём к искуплению .
📊 Математика компромиссов против климатического алармизма 10:42
Терренс Кили заявил, что он не является «климатическим отрицателем», но считает себя «отрицателем отсутствия компромиссов» (trade-off denier) . По его словам, даже в папской энциклоклике Laudato si' папа Франциск признаёт необходимость экономического роста для помощи тем, кто остался позади.
Кили привел ряд фактов, ставящих под сомнение катастрофические прогнозы:
- За последние 100 лет уровень моря поднялся всего на 23 см .
- Популяция белых медведей в пять раз больше, чем 50 лет назад .
- Выбросы парниковых газов только от Китая, Индии и России в 2,5 раза превышают суммарные выбросы Северной Америки и ЕС .
По мнению гостя, решение климатических проблем — это задача «многофакторного исчисления», а не простого достижения «чистого нуля» (Net Zero) . Он подчеркнул, что самые богатые страны имеют самую чистую энергетику, а значит, экономический рост является необходимым условием для улучшения экологии .
📉 Почему ESG-инвестирование провалилось 51:21
Терренс Кили выступил с резкой критикой ESG, назвав этот проект «не подлежащим исправлению» . История движения началась в 2005 году, когда Кофи Аннан собрал группу из 70 финансистов для разработки «Принципов ответственного инвестирования» (PRI) . Сегодня эти принципы подписали более 6000 институтов, управляющих активами на сумму $120 трлн .
Ключевые аргументы Кили против ESG:
- Отсутствие влияния на реальность: Продажа акций Exxon Mobile не меняет температуру на планете. Если «добродетельные» инвесторы уходят из сектора, их место занимают другие, так как спрос на энергоносители сохраняется .
- Проблема «греховных акций»: История показывает, что бойкот компаний, производящих алкоголь, табак или оружие, не привел к закрытию этих индустрий .
- Ухудшение доходности: ESG-фонды часто исключают из портфеля 400 из 500 компаний индекса S&P 500, фокусируясь только на «правильных» . В результате, по словам Кили, такие инвестиции не приносят ни пользы, ни прибыли.
- Политизация: Термин стал настолько токсичным, что даже Ларри Финк, глава BlackRock, исключил его из своего словаря .
Джордан Питерсон добавил, что попытка навязать рынку идеологические рамки сверху вниз — это «абсурдная претензия», так как свободный рынок является более мощной системой распределенных вычислений, чем любой центральный орган планирования .
🏠 Импакт-инвестирование: решение вместо лозунгов 1:05:37
В качестве альтернативы ESG Кили предлагает «импакт-инвестирование» (impact investing) и стратегию «двойного результата» (double bottom line) — когда инвестор стремится получить и финансовую прибыль, и измеримый социальный эффект .
Примеры успешных решений:
- Доступное жилье: В Нэшвилле и Остине программы строительства доступного жилья приносят инвесторам 16–18% годовых, что на 12–14% выше уровня инфляции .
- Решение глобальных проблем: Согласно Бьорну Ломборгу, выделение $36 млрд в год (менее 1/3 от 1% мирового ВВП) на 12 конкретных направлений (борьба с туберкулезом, малярией, улучшение питания) могло бы спасти 4,2 млн жизней ежегодно .
- Правило 1,6%: Кили основал компанию «1.6». Если институциональные инвесторы будут выделять всего 1,6% своих активов ($3.5 трлн) на импакт-проекты, цели устойчивого развития ООН могут быть достигнуты к 2030 году .
⛪ Католическое социальное учение и личный опыт 1:31:56
Кили, долгое время работавший консультантом в Ватикане, подробно остановился на трех столпах католического социального учения: человеческое достоинство, субсидиарность и солидарность .
Он рассказал личную историю о папе Франциске:
- Папа живет в резиденции Санта-Марта, где завтракает в общей столовой .
- Каждую ночь эмиссары понтифика приглашают бездомных с римских мостов на утреннюю мессу. Одному из них разрешили прийти даже с двумя собаками .
- В Ватикане по распоряжению папы открыта бесплатная парикмахерская для бездомных .
Несмотря на уважение к сердцу папы Франциска, Кили признал, что не всегда согласен с его экономическими и климатическими взглядами, считая их порой чрезмерно политизированными .
💼 BlackRock и Ларри Финк: взгляд изнутри 1:27:54
Терренс Кили раскрыл детали написания своей книги «Sustainable». Будучи топ-менеджером BlackRock, он столкнулся с сопротивлением коллег, которые считали содержание книги «слишком дерзким» .
Ситуацию разрешил лично Ларри Финк:
- Финк предложил написать предисловие к книге Кили .
- В предисловии он отметил, что не согласен со всеми выводами автора, но приветствует дискуссию .
- Кили утверждает, что за 13 лет работы в BlackRock он провел транзакций на сумму более $130 трлн и ни разу не продал клиенту ESG-фонд, так как это никогда не было оптимальным решением для фидуциария .
В завершение статьи Кили дал совет инвесторам: не пытаться «переиграть» рынок. Только 1 из 10 управляющих обходит индекс S&P 500 на дистанции в 10 лет . Лучшая стратегия для большинства — покупка индексных фондов с низкой комиссией и долгосрочное удержание активов .
