Дата-центры против людей: Эрин Брокович и Кара Свишер о «войне» за воду и электричество

On with Kara Swisher 37,3 тыс. 1 ч 12 мин 5 мин 06.08.2026
Главное

Бум искусственного интеллекта спровоцировал беспрецедентное строительство дата-центров по всей территории США, однако местные сообщества всё чаще оказывают этим проектам яростное сопротивление. В новом выпуске подкаста «On with Kara Swisher» ведущая Кара Свишер вместе с экспертами, политиками и активистами обсуждает экологические риски, секретные государственные сделки и угрозу энергетической безопасности страны.

🚀 Восстание против цифровых гигантов: почему Америка берется за вилы 0:25

Согласно результатам недавнего опроса Gallup, семь из десяти американцев не хотят видеть дата-центр в своем районе . Этот вопрос стал одним из немногих, объединяющих представителей разных политических взглядов в их противостоянии технологическим корпорациям.

Участники дискуссии отмечают внезапный и масштабный характер проблемы:

🏗️ От облака к ИИ: фундаментальный сдвиг масштабов 7:15

Дата-центры существуют десятилетиями, но эпоха ИИ радикально изменила их требования к ресурсам. Логан Митчелл подчеркивает, что раньше типичный центр потреблял от 10 до 50 мегаватт, а современные проекты претендуют на сотни мегаватт и даже гигаватты .

Эксперты выделяют два типа объектов:

  1. Центры обучения (Training): обладают колоссальной вычислительной мощностью для тренировки моделей, но не требуют мгновенного отклика или близости к городам .
  2. Центры логического вывода (Inference): отвечают на запросы пользователей (например, ChatGPT), должны располагаться близко к населенным пунктам для минимизации задержек .

🔒 Секретные сделки и «корпорации-пустышки» 9:15

Одной из главных причин общественного гнева стала крайняя непрозрачность соглашений. Эрин Брокович утверждает, что большинство из 16 000 обращений, полученных ею, содержат жалобы на использование подставных компаний и полную секретность при планировании .

Ключевые факты о закрытости процессов:

Мэр Энди Шор, напротив, утверждает, что в Лансинге (Мичиган) удалось избежать секретности: он не подписывал NDA, а проекты проходили через публичные слушания и советы по экономическому развитию . Однако даже «правильно поданный» проект столкнулся с отказом жителей .

💧 Водный кризис: иллюзия «замкнутого цикла» 16:20

Огромные вычислительные мощности требуют колоссального охлаждения. Большинство существующих дата-центров используют испарительное охлаждение .

Разногласия участников дискуссии по поводу воды:

Логан Митчелл приводит расчеты для проекта Stratos в Юте (9 ГВт): при использовании традиционных газовых турбин комбинированного цикла потребовалось бы 16,6 млрд галлонов воды в год . Даже при переходе на менее водозатратные технологии потребление составит около 2 млрд галлонов .

⚡ Энергетическая сетка на грани коллапса 35:15

Спрос дата-центров на электроэнергию в США, по прогнозам Goldman Sachs, вырастет более чем вдвое к 2027 году (с 31 до 66 ГВт) .

Основные риски для инфраструктуры:

🚧 Необходимые «ограждения» и политические последствия 41:05

Участники обсудили, какие меры могут защитить граждан от бесконтрольной экспансии Big Tech:

  1. Отмена налоговых льгот: Елена Шлоссберг считает несправедливым, что жители платят субсидии через налоги, пока дата-центры освобождены от них . По её мнению, если компании заставить платить за собственную инфраструктуру, они быстрее начнут внедрять инновации («пусть ездят на Ford Fiesta вместо Lamborghini за наш счет») .
  2. Гибкость спроса: Дата-центры должны иметь возможность отключаться в часы пиковых нагрузок на сеть, чтобы не лишать людей электроэнергии .
  3. Принцип «своей энергии»: Принуждение компаний строить собственные возобновляемые источники (солнце, геотермальную энергию) .

Политические ставки растут: в Юте президент сената штата проиграл праймериз, что Логан Митчелл называет «политическим землетрясением», вызванным в том числе поддержкой спорных ИТ-проектов . При этом администрация Дональда Трампа предлагает использовать федеральные земли для ускоренного строительства дата-центров, что может лишить местные власти права вето .

🛡️ Ответственное развитие: возможно ли оно? 56:20

Участники разошлись в оценках будущего. Мэр Шор верит в компромисс через «кнут и пряник»: жесткие стандарты безопасности в обмен на право работы . Он напоминает, что подобные споры возникали вокруг железных дорог и автопрома, но в итоге привели к созданию профсоюзов и стандартов безопасности .

Логан Митчелл возлагает надежды на геотермальную энергию нового поколения, которая может обеспечить «чистую базовую нагрузку» для сети . Эрин Брокович призывает компании пересмотреть бизнес-модель и ставить безопасность и инфраструктуру на первое место, а не пытаться решить проблемы уже после того, как «лошадь сбежала из конюшни» .

Кара Свишер резюмирует, что дата-центры стали физическим воплощением страха перед ИИ и недоверия к миллиардерам . Если индустрия не начнет честный диалог с обществом, «факелы и вилы» станут новой нормой для технологического ландшафта Америки.

💬 Цитаты

«Они выбирают Lamborghini за наш счет. Пора бы им выбрать Ford Fiesta.»

Елена Шлоссберг 30:45

«Вы никогда не ставите безопасность и инфраструктуру в начало. Вы всегда гонитесь за деньгами, чтобы быть первыми.»

Эрин Брокович 1:02:39
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Замкнутый цикл (Closed loop)
Система охлаждения, в которой одна и та же жидкость циркулирует по кругу, теоретически минимизируя потребление воды.
NDA
Соглашение о неразглашении конфиденциальной информации.
Гипермасштабируемый дата-центр (Hyperscale)
Массивный объект ИТ-инфраструктуры, способный поддерживать работу крупнейших облачных и ИИ-платформ.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2014 Начало борьбы Елены Шлоссберг против секретного проекта Amazon в Вирджинии.
  2. 22 июля 2024 Критический инцидент в энергосети Вирджинии, едва не вызвавший масштабный блэкаут.
  3. 2027 Ожидаемая дата удвоения потребления энергии дата-центрами в США.
⚖️ Другая сторона
Технологии и IT Искусственный интеллект Эрин Брокович Blackstone Amazon энергосеть