В новом выпуске подкаста Prof G Markets Нобелевский лауреат по экономике Пол Кругман (Paul Krugman) обсуждает с ведущими — профессором маркетинга Скоттом Гэллоуэем и Эдом Элсоном — беспрецедентные вызовы 2025 года. В центре внимания: радикальный разворот в торговой политике США, «безрадостный» пузырь искусственного интеллекта и эрозия демократических институтов, которая, по мнению гостя, представляет для экономики большую угрозу, чем размер государственного долга.
🌀 2025 год: Столкновение тарифного радикализма и бума ИИ 7:28
Пол Кругман называет 2025 год «странным» временем, когда история проводит над экономикой экстремальный эксперимент . По его словам, сейчас происходит столкновение двух мощных разнонаправленных сил:
- Крах торговой парадигмы: 90 лет торговой политики США фактически выброшены в корзину и заменены сверхвысокими тарифами .
- Бум искусственного интеллекта: Крупнейшее технологическое явление со времен пузыря на рынке жилья, которое активно взаимодействует с новой торговой реальностью .
По мнению Пола Кругмана, экономика сегодня выглядит крайне специфично: ИИ подпитывает рост, но тарифы и политическая нестабильность создают условия, которые сложно анализировать с помощью традиционных исторических моделей .
🏠 Кризис доступности: Почему официальные цифры больше не отражают реальность 8:21
Обсуждая вопрос доступности жизни в США, Пол Кругман отмечает парадокс: реальные доходы населения (зарплата, деленная на индекс потребительских цен) технически выросли по сравнению с допандемийным периодом . Однако это не означает, что люди стали чувствовать себя богаче.
Проблемы, которые не учитывает общая статистика:
- Стоимость заимствований: Процентные ставки по кредитам резко выросли .
- Жилье: Покупка первого дома стала практически недоступной для молодежи, что вымывает средний класс .
- Замороженный рынок труда: Несмотря на отсутствие высокой безработицы, найти первую работу или сменить текущую стало крайне сложно .
Участники дискуссии обсудили резонансную статью Майкла Грина, в которой он предложил пересмотреть черту бедности, подняв её с текущих $30 000 до $140 000 . Пол Кругман назвал такой расчет «глупым» с точки зрения методологии, но согласился с сутью проблемы . Он считает, что бедность в современной Америке — это не только вопрос выживания, но и вопрос «социального исключения», когда значительная часть населения не может позволить себе быть частью экономического мейнстрима .
📉 Госдолг и «закон Стейна»: Хватит ли США статуса серьезной державы? 15:47
Скотт Гэллоуэй выразил обеспокоенность тем, что США тратят на $2 трлн больше, чем получают в виде налогов, при этом экономика не демонстрирует взрывного роста . Он полагает, что это маскирует «скрытую болезнь» экономики, которая гораздо слабее, чем кажется.
Пол Кругман предложил другой взгляд:
- До пандемии мир находился в состоянии «вековой стагнации» (secular stagnation) с избытком сбережений и недостаточным спросом .
- Огромный дефицит бюджета сейчас фактически выступает топливом, предотвращающим скатывание в эту стагнацию .
- Страны с верховенством закона, занимающие в собственной валюте, могут иметь очень высокий уровень долга без кризиса (пример Великобритании после Второй мировой войны, где долг составлял 250% ВВП) .
Однако Пол Кругман предупреждает: эта стабильность держится на вере рынка в то, что страна управляется «не идиотами» . Гость выразил сомнение в том, что США сохранят статус «серьезной страны» при текущем уровне политического паралича и отказе от сбора налогов для оплаты популярных программ, таких как Medicare и Social Security . Он процитировал «Закон Герберта Стейна»: «Если что-то не может продолжаться вечно, оно прекратится» .
🎈 «Безрадостный» пузырь ИИ: Десять человек, управляющих миром 22:02
Ведущие отметили высокую хрупкость текущего рынка: 40% индекса S&P 500 приходится на 10 компаний . Если Nvidia или другой гигант не оправдают ожиданий по доходности от инвестиций в ИИ, рынок может рухнуть на 20% мгновенно .
Пол Кругман согласен, что текущая ситуация напоминает пузырь доткомов 90-х, но с существенным отличием: нынешний бум он называет «безрадостным» (joyless bubble) . В 90-е годы вокруг технологических компаний был оптимизм и «хорошие вайбы», тогда как сейчас ИИ вызывает скорее раздражение и страх .
Ключевые риски сегмента ИИ по мнению участников:
- Концентрация капитала: Мировая экономика зависит от инвестиционных решений (capex) буквально десяти человек .
- Искусственная поддержка: Если бы не огромные траты на дата-центры, экономика США уже могла бы находиться в рецессии .
- Вероятность бэйлаута: Скотт Гэллоуэй предполагает, что в 2026 году правительство может начать спасать компании, инвестировавшие в ИИ, через государственные гарантии . Кругман считает это политически сложным из-за нелюбви общества к тех-гигантам .
🏛️ Коррупция и «кумовской капитализм» в Белом доме 30:08
Пол Кругман утверждает, что текущий уровень влияния бизнеса на власть в США выходит за рамки привычного лоббизма. Он характеризует ситуацию как «кумовской капитализм» (crony capitalism), отмечая, что в Белом доме практически не осталось экспертов-экономистов, с которыми можно вести содержательный диалог .
Оценки гостя:
- Масштаб коррупции: По мнению Кругмана, нынешняя администрация по уровню коррумпированности превосходит даже «Позолоченный век» .
- Прямое влияние: Если раньше Уолл-стрит использовала «мягкую силу» и «вращающиеся двери» (переход чиновников в банки), то теперь речь идет о миллиардных личных выгодах для первых лиц .
- Позиция Уолл-стрит: Джейми Даймон (JPMorgan Chase) дистанцируется от текущей администрации, опасаясь действий будущих министерств юстиции, в то время как Кремниевая долина, напротив, пытается «задобрить» власть .
Пол Кругман считает, что тех-миллиардеры, чьи «лучшие дни остались в 2015 году», сейчас ищут спасения в близости к власти, так как их компании превратились в «ненавистных монополистов» .
☢️ Главные страхи: Климатическая катастрофа и конец демократии 40:08
Отвечая на вопрос о том, что не дает ему спать по ночам, Пол Кругман выделил два фактора, которые он считает важнее госдолга или инфляции:
- Экология: Технологии для борьбы с изменением климата стали дешевыми и доступными, но США поворачиваются к ним спиной, поддерживая умирающую угольную промышленность, пока Китай захватывает лидерство в «зеленой» энергетике .
- Политический строй: Гость всерьез опасается превращения США в авторитарное государство по образцу Венгрии Виктора Орбана . «Если вы не беспокоитесь об авторитарном перевороте, вы просто не внимательны», — утверждает Пол Кругман .
При этом он признает, что ИИ может принести позитив в виде долгосрочного роста производительности (на 150 базисных пунктов), что позволило бы многим экономическим проблемам «просто растаять» .
📱 Смерть локальных газет и свобода Сабстека 45:28
Завершая беседу, Пол Кругман поделился опытом перехода из традиционных медиа (New York Times) в «новую среду» (Substack). Он признал, что независимые платформы дают свободу от редакторов и позволяют публиковать «грубые графики из Excel» за час, не дожидаясь трех дней работы дизайнерского отдела .
Тем не менее, он выразил тревогу за судьбу журналистики:
