Когда шимпанзе на коньках вырывает кусок плоти у зрителя в разгар шоу, иллюзия контроля над дикой природой рушится окончательно. От выживания при отказе шасси самолета до генетической связи с ледяной мумией Этци — человеческий опыт предстает хрупким балансом между животными инстинктами и пугающим прогрессом технологий.
🎤 Комедия на YouTube, борьба с СДВГ и «кукурузная ловушка» Америки 0:01
YouTube как главная площадка для стендапа 0:26
Разговор Джо Рогана и Сэла Вулкано начинается с обсуждения важного сдвига в индустрии юмора: перехода комиков на YouTube. Сэл Вулкано приехал в Остин в день выхода своего нового спецвыпуска и признался, что выбрал платформу Google, несмотря на возможные альтернативы. Джо Роган поддержал это решение, назвав YouTube «лучшей платформой для распространения» . По мнению Рогана, хотя Netflix все еще делает масштабные проекты, такие как недавняя прожарка Тома Брэди , YouTube обеспечивает максимальный охват и доступность без посредников.
Комики отметили, что корпоративная цензура и «прогрессивные» сотрудники крупных стримингов часто мешают творчеству, в то время как на YouTube аудитория сама находит контент. Сэл упомянул, что Ари Шаффир выступил исполнительным продюсером его спецвыпуска, и именно успех YouTube-релиза Шаффира (набравшего около 7 миллионов просмотров) стал для многих в индустрии показательным . Собеседники также кратко обсудили успех Никки Глейзер и Тони Хинчклиффа на прожарках, подчеркнув, что современная аудитория соскучилась по жесткому, честному юмору без лишней политкорректности .
«Инцидент с Vyvanse»: как Сэл Вулкано чуть не сорвал съемки 7:20
Одной из самых напряженных тем беседы стал рассказ Сэла о его борьбе с СДВГ и ОКР, которые сопровождают его всю жизнь. Сэл подробно описал, как это проявляется в быту: от постоянной тряски ногами до невозможности прочесть длинную книгу, из-за чего он вынужден составлять бесконечные списки в телефоне . Однако самым пугающим опытом стало сочетание лекарств и стимуляторов во время съемок его спецвыпуска в Чикаго.
Проснувшись в день съемок с простудой и полным отсутствием энергии, Сэл начал принимать растворимые витаминные таблетки Berocca, каждая из которых содержала по 200 мг кофеина . Не зная о дозировке кофеина, он также получил инъекцию витамина B12 и принял свою обычную дозу Vyvanse (препарат от СДВГ, по действию схожий с Аддераллом) .
«За три минуты до выхода на сцену я был самым взвинченным человеком в своей жизни. Мои руки тряслись вот так, я буквально был готов к инсульту», — вспоминает Сэл .
Состояние было настолько экстремальным, что Сэл не смог использовать ни секунды материала из своего первого шоу того вечера . Этот опыт заставил его пересмотреть подход к лечению и подготовке к выступлениям, хотя проблемы с концентрацией внимания остаются для него ежедневным вызовом .
Иррациональные страхи: призраки и кукурузные лабиринты 13:59
Несмотря на амплуа пранкера в шоу Impractical Jokers, в реальной жизни Сэл Вулкано страдает от множества фобий. Он признался, что не верит в призраков рационально, но до ужаса боится паранормальных явлений. Комик рассказал о странных случаях в доме своего детства, когда его сестра обнаруживала все ящики в своей запертой комнате открытыми . Сам Сэл до сих пор практикует странный ритуал сна: он заворачивается в простыни как в «кокон», оставляя лишь небольшое отверстие для дыхания, и признается, что торчащая из-под одеяла нога вызывает у него первобытный страх перед тем, что может скрываться под кроватью .
Особое место в списке его кошмаров занимают «дома ужасов» и кукурузные лабиринты. Сэл рассказал, как коллеги по шоу Impractical Jokers, зная о его страхах, заперли его в старинном особняке, а в другой раз заставили проходить через ночное кукурузное поле . В лабиринте он столкнулся с маленькой девочкой в костюме призрака и был настолько напуган, что начал угрожать ей физической расправой.
«Я кричал ей: "Я знаю, что ты просто девочка, но я тебя ударю! Не смей меня пугать, потому что я могу не сдержаться!"» — со смехом вспоминает он .
Джо Роган добавил, что заблудиться в кукурузном поле — это реальная опасность, так как тысячи акров монокультур могут превратиться в смертельную ловушку из-за жары и отсутствия ориентиров .
Кукурузная экономика и «промышленные смазки» в пище 21:51
Разговор о кукурузных полях перерос в критику американской сельскохозяйственной системы. Собеседники обсудили, что около 5% территории США занято кукурузными плантациями, что сопоставимо с площадью всей Калифорнии . Джо Роган объяснил, что эта система зародилась после Второй мировой войны, когда правительство начало субсидировать производство зерна для создания продовольственных резервов .
Сегодня это привело к засилью кукурузного сиропа и этилового спирта, который добавляют в бензин. Роган выразил особую обеспокоенность использованием растительных масел, в частности канолы (рапсового масла).
- Около трети урожая кукурузы идет на корм скоту, что меняет состав мяса .
- Другая треть превращается в этанол для топлива .
- Остальное используется в пищевой промышленности, включая кукурузный сироп и масла .
Джо подчеркнул, что рапсовое масло изначально разрабатывалось как промышленный любрикант, и только современные методы очистки сделали его пригодным для употребления в пищу без немедленного летального исхода . Собеседники пришли к выводу, что «кукурузная монополия» негативно сказывается на здоровье нации, несмотря на то что сама по себе кукуруза в початках остается «чертовски вкусной» .
🐻 Хрупкость человека и первобытный страх перед хищниками 25:09
Обсуждение кулинарных предпочтений и того, как в XIX веке кукурузные початки использовали вместо туалетной бумаги , плавно перетекает в более глобальную тему — физическую незащищенность человека. Джо Роган и Сэл Вулкано приходят к выводу, что современный человек без оружия и технологий крайне уязвим. По мнению Рогана, даже элитные бойцы UFC выглядят беспомощно на фоне дикой природы. Мы создали вокруг себя «безопасный зоопарк» из городов и бетона, но стоит выйти за пределы цивилизации, как включаются древние инстинкты .
Выживание в дикой природе: медведи и «тыквоголовые» кошки 34:19
Когда речь заходит о столкновении с крупными хищниками, Джо Роган развенчивает некоторые мифы о медведях. Он объясняет, что в Северной Америке тактика выживания зависит от вида животного :
- Черные медведи (барибалы): Несмотря на меньший размер, они с большей вероятностью попытаются напасть на человека именно с целью съесть его .
- Бурые медведи (гризли и кадьяки): Чаще всего нападают, защищая территорию или потомство. Если вы наткнулись на медведицу с медвежатами, стратегия «притвориться мертвым» может сработать, так как она просто хочет устранить угрозу и увести детей в безопасное место . Однако Роган предупреждает: это не дает 100% гарантии, так как у нас нет «мирного договора» с медведями, и они могут начать есть вас в любом случае .
Сэл Вулкано признается, что его стратегия — просто не оказываться там, где есть медведи. Однако у Джо есть личный опыт встречи с хищником, который вызвал у него «парализующий ужас». Это произошло в горах Юты. Находясь внутри грузовика, Роган увидел горного льва (пуму) на расстоянии около 30 ярдов (27 метров) .
Джо описывает голову животного размером с огромную тыкву и массивные предплечья. Несмотря на наличие оружия и защиту автомобиля, Роган почувствовал «первобытное признание монстра» . Этот опыт подтвердил его теорию о том, что человек на глубоком биологическом уровне осознает свое место в пищевой цепочке, когда сталкивается с настоящим хищником.
Иллюзия контроля: львы в гостиной и трагедия Роя Хорна 38:39
Собеседники обсуждают абсурдную и опасную моду на содержание экзотических животных в качестве домашних питомцев. Роган вспоминает актрису Мелани Гриффит, которая росла в доме, полном львов . Это было частью подготовки к съемкам фильма «Рык» (Roar), который считается одним из самых опасных в истории кино: во время съемок пострадало более 70 человек из съемочной группы, так как в кадре находились десятки недрессированных хищников .
Сэл Вулкано делится собственной историей со съемок шоу Impractical Jokers. В качестве наказания его заперли в гостиничном номере с белым тигром. Сэл вспоминает, что чувствовал себя абсолютно беспомощным, прижавшись к стене, пока тигр, привязанный лишь тонкой цепочкой к душевой штанге, рычал в нескольких метрах от него . «Я сразу спросил на камеру: у нас есть страховка?» — вспоминает комик, подчеркивая, что никакая дрессировка не гарантирует безопасность .
Ярчайшим примером этой непредсказуемости остается случай с дуэтом Зигфрид и Рой. В 2003 году во время шоу в Лас-Вегасе семилетний тигр Монтекор схватил Роя Хорна за горло . Хотя сам Рой до конца жизни утверждал, что тигр пытался спасти его после случившегося на сцене инсульта и просто тащил в безопасное место, Роган относится к этой версии скептически . Джо считает, что у хищников в ДНК заложена «система вознаграждения» за убийство, и в какой-то момент инстинкт просто берет верх над многолетней дружбой .
Приматы против людей: за гранью жестокости 48:54
Если кошачьи вызывают страх своей мощью, то шимпанзе пугают своей осмысленной жестокостью. Роган и Вулкано обсуждают печально известный случай с шимпанзе Трэвисом, который в 2009 году изувечил подругу своей хозяйки.
Джо подчеркивает, что нападение примата в корне отличается от нападения хищника:
- Целенаправленное калечение: Шимпанзе не просто убивают, они стараются лишить жертву возможности сопротивляться, вырывая пальцы, конечности и гениталии .
- Отсутствие морали при высоком интеллекте: Эти животные невероятно сильны (в несколько раз сильнее человека) и при этом обладают достаточным разумом, чтобы проявлять настоящую злобу .
В завершение главы Роган упоминает еще одну трагическую историю о владельце шимпанзе, который после долгих лет совместной жизни был вынужден отдать подросшего зверя в приют, но продолжал навещать его, что в итоге закончилось катастрофой при одной из встреч .
🐒 Сюрреализм и хищники: от ледовых шоу до болот Луизианы
Трагедия на льду: нападение шимпанзе-конькобежца 52:13
В ходе беседы Сэл Вулкано поделился воспоминанием из детства, которое Джо Роган охарактеризовал как абсолютно сюрреалистичное. Описывая суровый нрав приматов, о котором ранее в разговоре они уже упоминали, Сэл вспомнил случай в одном из курортных отелей в Катскиллс (штат Нью-Йорк). Будучи восьмилетним ребенком, он посетил ежедневное шоу в небольшом кабаре-театре . Ведущим программы был ковбой в костюме из блесток, а одним из главных номеров было выступление шимпанзе на льду.
Сцена превращалась в крошечный каток размером чуть больше кухонного стола. Шимпанзе, также одетый в костюм ковбоя и обутый в коньки, кружился в танце вместе с дрессировщиком . В какой-то момент артист потерял контроль над животным: примат вылетел со сцены прямо на зрительницу, сидевшую за коктейльным столиком в первом ряду. Шимпанзе мгновенно вцепился женщине в лицо. По словам Сэла, обезьяна буквально вырвала кусок плоти .
Несмотря на крики пострадавшей и обилие крови, реакция организаторов была пугающе обыденной. Дрессировщик просто вернул шимпанзе на лед, а на следующий день шоу повторилось в том же составе. Сэл отметил, что в те годы (начало 80-х) судебные иски не были так распространены, и агрессивное животное даже не усыпили . Роган подчеркнул, что это пример того, насколько непредсказуемыми могут быть приматы, даже если их заставляют выполнять нелепые трюки ради развлечения публики.
Экологическая катастрофа в Эверглейдс: нашествие питонов 57:41
Разговор от агрессии приматов перешел к другой серьезной угрозе — инвазивным видам в США. Джо Роган подробно описал ситуацию во Флориде, где национальный парк Эверглейдс оказался захвачен гигантскими бирманскими питонами. Эта экологическая катастрофа началась с того, что люди выбрасывали надоевших экзотических питомцев в болота или они сбегали из исследовательских центров .
Масштаб проблемы поражает воображение:
- Популяция млекопитающих в Эверглейдс сократилась на 90% . Питоны съели почти всё, что двигалось.
- Змеи стали настолько крупными и агрессивными, что начали охотиться на аллигаторов. Роган упомянул знаменитый снимок, на котором запечатлен погибший питон, из тела которого торчит хвост не до конца переваренного аллигатора .
- Существует подозрение, что в болотах уже сформировалась популяция нильских крокодилов, которые гораздо опаснее местных аллигаторов .
Роган отметил, что ситуация вышла из-под контроля из-за безответственности владельцев животных. «Какой-нибудь парень, фанат дэт-метала, выпускает своего монстра в болото, а через два года это уже чудовище, уничтожающее экосистему», — иронично заметил ведущий .
«Болотный монстр» и кошмары Амазонки 59:12
Сэл Вулкано рассказал о своем личном опыте столкновения с опасностями дикой природы, который он пережил во время съемок шоу Impractical Jokers. В качестве наказания его отправили в болота Луизианы. Сэла одели в костюм «болотного монстра» (ghillie suit) и заставили прятаться в грязной воде, напоминавшей по цвету шоколадное молоко .
Съемки проходили при температуре 43°C (110°F). Сэл, страдающий от гермофобии, настолько боялся паразитов, что надел презерватив, надеясь, что это защитит его от проникновения инфекций . Опыт обернулся физическим и психологическим кошмаром: из-за жары и вони Сэла стошнило прямо внутри маски костюма, и ему пришлось оставаться в таком состоянии ради дубля . В финале его напугали радиоуправляемым аллигатором, которого он в мутной воде принял за настоящего хищника .
Продолжая тему гигантских рептилий, Роган вспомнил своего друга, исследователя Пола Розоли (Paul Rosolie), который работает в Амазонии. Розоли рассказывал о встречах с анакондами такой толщины, что человек не может обхватить их руками . Джо упомянул скандальный эксперимент, когда Розоли пытался позволить гигантской змее проглотить себя в специальном защитном костюме из углеродного волокна, чтобы снять это для телевидения .
Завершая обсуждение опасностей дикой природы, Джо рассказал о трагическом случае с учеными в Африке. Исследователи стояли у входа в пещеру, чтобы сфотографировать вылет миллионов летучих мышей. Огромное количество помета (гуано), попавшее на них, содержало смертельный геморрагический вирус, от которого оба врача скончались в течение нескольких дней . Это послужило еще одним мрачным напоминанием о том, что природа не терпит легкомыслия, будь то в болотах Луизианы или в пещерах Африки.
🗿 Табуированные имена, родство с ледяной мумией и ИИ-переводчики 1:15:27
Запрещенные имена и культурные парадоксы 1:15:27
Разговор начался с обсуждения странных юридических ограничений, касающихся имен детей в разных странах. Джо Роган и Сэл Вулкано затронули тему «запрещенных» имен, таких как «Мессия» или «Робокоп» . Джо выразил недоумение по поводу избирательности этих запретов: в то время как имя Мессия в США может вызвать юридические сложности, имя Мухаммед является одним из самых популярных в мире .
Особое внимание комики уделили имени Иисус. Сэл отметил культурный разрыв: в латиноамериканской традиции имя Хесус (Jesús) чрезвычайно распространено и считается почетным, в то время как в англоязычной среде называть ребенка Иисусом (Jesus) до сих пор считается табу или признаком чрезмерной дерзости . Роган в шутку предположил, что христианству не хватает этой «вездесущности», и если бы миллионы людей носили имя Иисус, это изменило бы восприятие религии. Сэл вспомнил своего знакомого, которого все называли просто «Джизус», и отметил, что со временем имя перестает ассоциироваться с библейским персонажем, становясь просто ярлыком для идентификации личности .
В ходе беседы Сэл также признался, что сам едва не стал «Стивом» — так его хотела назвать мать, но в итоге он получил имя своего отца-итальянца, что, по его мнению, гораздо лучше подходит его внешности и происхождению .
Генетическая связь с Этци: 50 000 лет выживания 1:20:33
Сэл Вулкано поделился результатами своего недавнего генетического теста 23andMe, который принес неожиданные открытия. Помимо подтверждения того, что он на три четверти итальянец и на четверть ирландец (с небольшими примесями африканской и азиатской крови), тест выявил его связь с конкретной исторической личностью — Этци, знаменитой «ледяной мумией» .
Этци был найден в Альпах в 1991 году. Сэл и Джо подробно обсудили детали жизни и смерти этого древнего предка:
- Возраст находки: Этци жил примерно 5300 лет назад .
- Татуировки: На теле мумии был обнаружен 61 рисунок в виде линий, которые, вероятно, служили терапевтическим целям (древний аналог иглоукалывания) .
- Причина смерти: Этци был убит стрелой в плечо, причем наконечник остался в теле. Тот факт, что убийца не забрал ценный медный топор, говорит о том, что это была не кража, а преднамеренное убийство .
- Здоровье: Исследования показали, что Этци страдал от паразитов в кишечнике (власоглавов), но при этом был достаточно вынослив, чтобы незадолго до смерти подняться на высоту более 2000 метров .
Сэл выразил экзистенциальное восхищение тем фактом, что его генетическая линия не прервалась за десятки тысяч лет. Он рассуждал о том, что если бы его предок не выжил в суровых условиях ледникового периода или не успел оставить потомство до того, как получить стрелу в спину, самого Сэла бы не существовало . Джо добавил, что генетически все современные мужчины могут быть прослежены до одного предка («Y-хромосомного Адама»), жившего около 275 000 лет назад, чья линия единственная дожила до наших дней .
Слуховой ИИ: Конец языковых барьеров и приватности 1:27:52
Тема эволюции перешла в обсуждение технологий будущего. Джо Роган рассказал о впечатляющей демонстрации на TED Talk, где были представлены ИИ-наушники нового поколения. Эта технология позволяет пользователю не просто слышать перевод, а буквально изолировать голос конкретного человека в шумной толпе и переводить его в реальном времени .
Основные возможности технологии, упомянутые в подкасте:
- Бинауральная изоляция: Возможность «навестись» на собеседника в переполненном ресторане и заглушить все остальные звуки, включая плач младенцев или шум посуды .
- Стилевой трансфер (Style Transfer): ИИ не просто переводит текст, а воспроизводит его голосом самого говорящего, сохраняя его интонации, тембр и эмоциональную окраску .
- Мультифункциональность: Устройство сочетает в себе алгоритмы денойзинга (подавления шума), машинного обучения и транскрибации.
Сэл Вулкано выразил опасение, что такая технология превращает любого человека в супергероя или шпиона, способного подслушивать разговоры через всю комнату . Джо, однако, проявил скептицизм, предположив, что демонстрация могла быть заранее подготовленным видео, и вспомнил скандал с Элизабет Холмс и компанией Theranos как пример того, как технологические стартапы могут преувеличивать свои достижения .
В завершение главы разговор перешел к вопросам сознания. Джо высказал теорию о том, что мозг может быть не создателем сознания, а «приемником», настроенным на определенную волну . Он поделился детским воспоминанием о тяжелой травме головы в 14 лет, когда на него упала металлическая деталь крана, из-за чего он впервые всерьез задумался о смерти . Это привело Сэла к воспоминанию о его собственном пугающем опыте во время полета на небольшом восьмиместном самолете, когда при посадке возникла нештатная ситуация с шасси .
🛬 Кошмар над взлётно-посадочной полосой 1:40:31
Смертельный риск на восьмиместном борту 1:40:51
Сэл Вулкано поделился историей, которая воплотила в жизнь его самый сокровенный страх — гибель в авиакатастрофе. Инцидент произошёл во время перелёта на небольшом восьмиместном частном самолёте. Ситуация стала критической, когда пилот не смог подтвердить фиксацию шасси перед посадкой. После двух неудачных заходов, во время которых самолёт опасно снижался и снова набирал высоту, пилот сделал пугающее объявление: запас топлива на исходе, и третья попытка приземления станет окончательной, вне зависимости от того, выйдет колесо или нет .
На вопрос Сэла о том, что произойдёт в случае отказа механизма, пилот ответил с пугающим спокойствием: «Не волнуйся, если колесо не выйдет, крыло сработает как колесо» . Эта фраза, призванная успокоить пассажиров, возымела обратный эффект — Сэл начал непроизвольно плакать, осознавая близость возможной смерти. На взлётно-посадочной полосе самолёт уже ждали кареты скорой помощи и пожарные расчёты, что лишь усиливало атмосферу катастрофы.
В этот момент Вулкано достал телефон и набрал прощальное сообщение своей семье, в деталях описывая ситуацию и признаваясь в любви. Он держал палец над кнопкой «отправить», планируя нажать её в момент касания земли . Ранее в разговоре комики вскользь упоминали другие экстремальные ситуации, но этот случай Сал выделил как момент максимальной уязвимости.
Напряжение в кабине разрядил коллега и друг Сала, комик Джо ДеРоза. Видя истерику друга, он начал громко петь «La Bamba», а затем имитировать голос погибшего в авиакатастрофе певца Биг Поппера, выкрикивая его знаменитое приветствие: «Hello, baby!» . Это сочетание смертельного ужаса и абсурдного юмора привело Сэла в состояние эмоционального шока, где он одновременно рыдал и задыхался от смеха. В итоге шасси всё же вышло, и самолёт благополучно приземлился. Сэл вспоминает, что даже после спасения не мог улыбаться для фото с пожарными, оставаясь мертвенно-бледным от пережитого стресса .
Сверхзвуковые концепты и «плоские экраны» 1:44:32
Обсуждение авиации перешло к будущему коммерческих полётов. Джо Роган упомянул концепт нового сверхзвукового самолета Sky Ov Evo, который визуально напоминает футуристический космический корабль или гигантское «наконечник стрелы» без традиционных крыльев . Согласно описанию, такая конструкция позволяет значительно увеличить внутреннее пространство кабины.
Обещания разработчиков впечатляют:
- Перелёт из Нью-Йорка в Лондон за 90 минут (или менее 5 часов в более реалистичных конфигурациях) .
- Вместимость до 300 пассажиров.
- Крейсерская скорость около 1150 миль в час (почти вдвое быстрее современных лайнеров) .
- Роскошные интерьеры: спальни, полноценные ванные комнаты с душем и услуги личного шеф-повара на борту .
Джо Роган и Сэл Вулкано высмеяли маркетинговые акценты этого проекта. В частности, их позабавило упоминание «32-дюймового плоского телевизора» как одного из главных преимуществ. Роган заметил, что в эпоху, когда выпуклых телевизоров не существует уже десятилетия, термин «flat screen» звучит так же нелепо, как реклама автомобиля с «круглыми колёсами» . Комики пришли к выводу, что такие концепты нацелены прежде всего на сверхбогатых покупателей из Саудовской Аравии, для которых наличие золотой отделки и халата важнее, чем технические характеристики двигателей .
Вирус бешенства: биологический угонщик 1:51:21
Разговор о страхе и потере контроля плавно перетёк к теме биологических угроз. Вспомнив фильм «28 дней спустя», Роган отметил, что концепция «вируса ярости» имеет реальный прототип в природе — бешенство . Это один из самых опасных вирусов, известных человечеству, с летальностью почти 100% при отсутствии немедленной вакцинации .
Джо объяснил, как вирус бешенства фактически «взламывает» нервную систему хозяина:
- Провокация агрессии: Вирус заставляет животное терять страх и нападать на других, чтобы передаться через укус.
- Маскировка: Бешенство распространяется быстрее, чем иммунная система успевает выработать ответ.
- Манипуляция поведением: В природе существуют и другие примеры подобного «угона» мозга. Например, водные черви-паразиты заставляют кузнечиков прыгать в воду и топиться, чтобы взрослый червь мог выбраться наружу и продолжить цикл размножения .
Роган упомянул «Милуокский протокол» — редкий метод лечения, при котором пациента вводят в состояние медикаментозной комы, чтобы дать организму время победить вирус, пока мозг находится в «спящем режиме» .
Собачья печень и фатальный приапизм 1:58:48
Погрузившись в исторические справки, Джо Роган зачитал поразительные методы лечения бешенства, применявшиеся до появления современной медицины. Одним из самых известных является идиома «шерсть укусившей собаки» (hair of the dog), которая сегодня используется как метафора опохмела .
В древности для «лечения» предлагались следующие абсурдные и жестокие меры:
- Поедание соленого мяса бешеной собаки .
- Утопление щенка того же пола, что и укусившая собака, с последующим поеданием его сырой печени жертвой укуса .
- Втирание пепла от сожжённой собачьей шерсти непосредственно в рану .
Ещё в начале XIX века учёные путались в причинах заболевания, приписывая возникновение бешенства «холодному ночному воздуху», «поеданию буковых орехов» или даже «непроизвольной ассоциации идей» .
Однако самым шокирующим медицинским фактом стало описание симптомов бешенства у людей. Джо зачитал данные исследований, согласно которым у пациентов (преимущественно мужчин в развивающихся странах) болезнь часто манифестирует через аномальное сексуальное поведение . Основным симптомом был назван приапизм — болезненная и длительная эрекция, не связанная с сексуальным возбуждением, а также спонтанная эякуляция. В одном из отчётов упоминался случай 32-летнего мужчины, у которого бешенство началось именно с этого симптома . Подобные случаи заканчивались смертью пациента в течение 1–15 дней, превращая последние часы жизни человека в физиологический ад .
🛩️ На пределе человеческих возможностей: техника «hooking» и перегрузки в 9G 2:10:34
Продолжая обсуждать затронутую ранее тему бешенства и его странных физиологических проявлений, Джо Роган и Сэл Вулкано переходят к вопросу расширения человеческих возможностей с помощью фармакологии. В мире, где от концентрации зависит жизнь, «биологический бесплатный обед» становится предметом серьезных дискуссий.
Модафинил и концепция «биологического бесплатного обеда» 2:12:05
Разговор заходит о препаратах, повышающих когнитивные способности, таких как модафинил (провигил). Джо Роган отмечает, что изначально подобные вещества разрабатывались для лечения патологий, например, нарколепсии, так как закон запрещает выписывать лекарства просто для улучшения показателей здоровых людей . Он упоминает Тима Ферриса, который в свое время решил не включать описание модафинила в свою книгу, опасаясь, что люди начнут «есть его как конфеты» .
Основная проблема таких стимуляторов заключается в отсутствии «бесплатного обеда» в биологии: если вы форсируете работу мозга, за это придется платить скрытыми долгосрочными последствиями . Роган делится личным опытом использования модафинила во время длительных переездов после стендап-выступлений. Он описывает действие препарата не как «скоростной» эффект (в отличие от аддералла), а как полное стирание чувства сонливости без учащения пульса или излишней болтливости . Это позволяет сохранять бдительность за рулем, когда «белые полосы на дороге начинают гипнотизировать» .
В качестве альтернативы опасной химии Сэл Вулкано предлагает метод своего менеджера для борьбы с сонливостью за рулем:
- Использовать контейнер с ледяной водой и льдом.
- Держать в нем махровую салфетку.
- При первых признаках усталости протирать лицо ледяной тканью, что мгновенно «вырывает» мозг из цикла засыпания .
Физиология истребителя: техника дыхания «hooking» 2:17:44
Обсуждая запредельный уровень фокуса, необходимый пилотам истребителей, Джо Роган вспоминает свой полет с Blue Angels («Голубые ангелы»). Он подчеркивает, что пилоты — это физически сверхмощные люди, постоянно работающие с весами, так как для управления самолетом в условиях экстремальных перегрузок нужна огромная мышечная сила .
Особенность пилотов Blue Angels в том, что они не используют специальные противоперегрузочные костюмы (G-suits), которые раздуваются, удерживая кровь в верхней части тела. Вместо этого они полагаются на технику под названием «hooking» (хукинг) .
- Пилот делает резкие, короткие вдохи и выдохи, издавая специфические звуки («хут-хут-хут»).
- Это создает внутреннее давление, которое принудительно выталкивает кровь в мозг, предотвращая потерю сознания при перегрузках в 9G .
Роган описывает свой опыт: во время маневров с перегрузкой в 6G он успешно использовал эту технику, но позже «расслабился» и потерял сознание (blackout) на гораздо меньшей перегрузке в 4–4,5G, просто не успев вовремя начать дыхательный цикл . Самым пугающим моментом полета он называет звук «хукинга» самого пилота в наушниках: это напоминание о том, что профессионал на переднем сиденье находится в тех же экстремальных условиях и борется за сохранение сознания .
Технологическое совершенство F-35 и искусство дозаправки 2:21:40
Собеседники обсуждают вершину современной авиации — истребитель F-35 Lightning II. Роган поражен стоимостью одной единицы, которая составляет около 109 миллионов долларов . Видео вертикального взлета и посадки F-35 вызывает у Сэла Вулкано восторг: самолет буквально зависает в воздухе и садится как «лунный модуль», что кажется нереальным и сюрреалистичным .
Однако такие возможности требуют колоссального расхода топлива. Роган приводит цифры:
- Внутренний запас топлива F-35 составляет около 20 000 фунтов (более 9 тонн) .
- При использовании форсажа (afterburner) самолет сжигает до 1200 галлонов в час .
- Без дозаправки время активного полета ограничено примерно двумя часами .
Особое восхищение вызывает процесс дозаправки в воздухе. Роган называет это «вершиной человеческого мастерства» — когда два самолета летят на огромной скорости вплотную друг к другу, а топливный зонд (который Джо в шутку называет «робо-членом») стыкуется с приемником . Он с иронией отмечает, что самые передовые технологии человечество создает именно для войны . Даже богатейшие люди мира, такие как Джефф Безос, могут владеть суперъяхтами и автопарками Rolls-Royce, но правительство никогда не позволит им купить современный вооруженный истребитель — это привилегия исключительно военных .
В завершение главы Сэл и Джо просматривают рынок списанной военной техники, удивляясь возможности купить старый Black Hawk или демилитаризованный истребитель 90-х годов за несколько миллионов долларов , что подводит их к теме коллекционирования и использования военной мощи в частных руках.
👽 Подводные тайны, гонка ИИ и мученики комедии 2:30:53
В ходе беседы Джо Роган и Сэл Вулкано переходят от обсуждения бытовых тем к анализу глобальных угроз и загадок, скрытых в глубинах океана и кодах искусственного интеллекта. Разговор начинается с удивительной доступности старой военной техники: Сэл отмечает, что сегодня вполне легально можно приобрести даже реактивный истребитель, например, модель 1992 года в Редондо-Бич за 3,2 миллиона долларов . Это наводит собеседников на воспоминания о документальном фильме «Операция „Одесса“» (Operation Odessa). В центре сюжета — реальная история наркоторговца, который в эпоху распада СССР пытался купить у коррумпированных российских военных подводную лодку для перевозки кокаина . По словам Рогана, русские тогда были готовы продать даже ядерные боеголовки в придачу к субмарине .
Океан как база для внеземных зондов 2:33:41
Обсуждение подводных лодок плавно перетекает в теорию о том, что мировой океан является главной площадкой для активности НЛО (или UAP — неопознанных аномальных явлений). Роган упоминает конспирологическую теорию, согласно которой правительственные системы подводного мониторинга были созданы вовсе не для слежки за вражескими субмаринами, а для фиксации объектов, входящих в воду и выходящих из неё . В качестве примера эффективности этих сенсоров Джо приводит гибель батискафа «Титан»: военные, по некоторым данным, знали о моменте имплозии аппарата мгновенно, хотя официальные поиски продолжались ещё несколько дней .
Сэл Вулкано делится личным мистическим опытом, произошедшим с ним около восьми лет назад. Во время ночной поездки по шоссе он увидел три последовательные вспышки света в небе, которые каждый раз становились вдвое ближе, пока последняя не произошла прямо над его машиной .
Размышляя о природе «серых пришельцев», Роган выдвигает гипотезу, что это не биологические существа, а автономные роботы. «Зачем рисковать живым организмом, отправляя его через галактику на безумной скорости, если можно послать маленького робота?» — рассуждает ведущий . По его мнению, технологическое развитие неизбежно ведет к тому, что разумные виды превращаются в электронные формы жизни .
Экзистенциальный страх перед ИИ и новая гонка вооружений 2:42:57
Сэл признается, что в последнее время его преследует «экзистенциальный кризис», связанный с развитием искусственного интеллекта . Роган разделяет это беспокойство, сравнивая текущую ситуацию с созданием ядерной бомбы. Он подчеркивает, что США не могут позволить себе остановить разработки ИИ, так как это немедленно даст преимущество Китаю или России .
Основную опасность Джо видит в интеграции алгоритмов в системы вооружения:
- ИИ не обладает моралью или этикой .
- Его единственная цель — максимально эффективное достижение победы, невзирая на количество жертв среди гражданского населения .
- Победа в этой гонке может быть достигнута простым отключением энергосети противника с помощью ИИ .
Собеседники также обсуждают культурный шок от возможностей генеративных сетей. Сэл рассказывает, как кто-то прислал ему запись альбома Майкла Джексона «Bad», где нейросеть идеально сымитировала голос самого Вулкано . Роган предсказывает, что скоро ИИ позволит «воскрешать» легендарных комиков, таких как Родни Денджерфилд, создавая их цифровых двойников для полноценных туров .
Наследие Ленни Брюса: от арестов до свободы слова 2:49:50
Разговор о «воскрешении» мертвых артистов приводит к обсуждению Ленни Брюса — фигуры, ставшей символом борьбы за свободу слова в комедии. Роган напоминает, что еще в 1960-х годах комиков арестовывали за «непристойные» шутки. Ленни Брюс был арестован в Сан-Франциско в 1961 году за использование сексуально откровенных выражений . Полицейское преследование превратило его жизнь в кошмар: постоянные суды привели к тому, что в конце карьеры он перестал шутить на сцене и просто зачитывал свои юридические документы .
Джо и Сэл сравнивают ту эпоху с современностью, отмечая колоссальную разницу в доступе к информации и уровне свободы. Роган вспоминает о раннем этапе карьеры Джорджа Карлина, который начинал как «чистый» комик в костюме и галстуке, рассказывая безобидные шутки, например, про стереотипы в вестернах . Лишь позже, под влиянием контркультуры 60-х и опыта употребления ЛСД, Карлин совершил радикальную трансформацию в того «грязного хиппи», которого знает весь мир . Ранее в разговоре они кратко упоминали современную комедию, но именно примеры Брюса и Карлина показывают, какой путь прошел жанр от цензуры к полной самобытности .
🎭 Комедийное наследие и финансовые уроки детских травм 2:56:04
Завершая масштабную беседу, Джо Роган и Сэл Вулкано обратились к истокам своего ремесла, вспоминая титанов, сформировавших современную стендап-сцену. Разговор о великих комиках прошлого плавно перешел в личные воспоминания Сэла о детстве, где нашлось место и пугающим авариям, и неожиданным финансовым накоплениям, и ностальгии по эпохе, когда воздух был пропитан бензиновыми парами.
Короли юмора: от «проповедей» Кинисона до доброты Риклза 2:56:56
Обсуждая эволюцию жанра, Джо и Сэл сошлись во мнении, что без таких фигур, как Ленни Брюс, Ричард Прайер и Джордж Карлин, современная комедия была бы невозможна . Особое место в этом пантеоне занимает Дон Риклз — «король оскорблений». Сэл признался, что хранит в своей гостиной подписанную Риклзом фотографию как одну из самых ценных вещей в доме .
Несмотря на свой сценический образ «животного», который мог 20 минут разносить зрителей в пух и прах еще до выхода на сцену, в жизни Риклз был невероятно добрым и мягким человеком . Вулкано вспомнил, как видел его выступление в Атлантик-Сити, а затем, за пару лет до смерти комика, в Вестбери. Даже будучи в преклонном возрасте и выступая сидя на стуле, Риклз удерживал внимание зала два часа, а после шоу уделил Сэлу 10 минут в гримерке, несмотря на попытки ассистентов поскорее завершить встречу .
Отдельное внимание собеседники уделили Сэму Кинисону. Роган, видевший его живьем несколько раз, отметил стремительный взлет и не менее резкое падение артиста в период с 1986 по 1988 год из-за излишеств рок-н-ролльного образа жизни . Ключом к уникальному стилю Кинисона — его знаменитому крику — стало прошлое проповедника в передвижных палатках (Tent Revival preacher) . Джо сравнил это с гимнастом, пришедшим в джиу-джитсу: Кинисон уже обладал мощным инструментом воздействия на толпу и просто перенес его в комедию . В эфире даже прослушали запись ранней проповеди Сэма, где сквозь религиозный пафос уже прорывался тот самый неистовый голос, который позже покорит HBO .
Авария на парковке: страховой фонд четырехлетнего Сэла 3:02:30
Разговор принял неожиданный оборот, когда выяснилось, что и Кинисон, и Вулкано в пятилетнем возрасте попадали под машину. Сэл подробно описал инцидент, произошедший с ним, когда ему было всего четыре года . Он играл в фрисби со своим отцом на абсолютно пустой, огороженной парковке. В какой-то момент на территорию заехал универсал (station wagon) .
Сэл вспоминает этот момент в деталях: он уронил фрисби и на долю секунды задумался, стоит ли пытаться поднять игрушку или лучше отбежать. «Я был уверен, что водитель меня видит — ведь я был единственным объектом перед ним на всей парковке», — поделился комик . Столкновения избежать не удалось. Сэл потерял сознание и очнулся уже на руках у бегущего отца. К счастью, серьезных переломов удалось избежать, хотя Джо Роган уверенно диагностировал у гостя сотрясение мозга .
Этот инцидент имел долгосрочные финансовые последствия:
- Семья подала в суд и получила страховку в размере $5 000 .
- Деньги были помещены в доверительное управление (траст), к которому Сэл не имел доступа до 18 лет.
- Благодаря процентам, за 14 лет сумма выросла до $12 500 .
Сэл, имеющий степень бакалавра в области финансов, с иронией отметил, что в момент рассказа не сразу смог вспомнить слово «проценты» . Он до сих пор хранит красную сберегательную книжку Staten Island Savings Bank, где на страницах зафиксирована вся история накоплений .
Ностальгия по «грязному» прошлому и облакам дыма 3:05:30
Воспоминания о банке вызвали у комиков приступ ностальгии по медленному сервису прошлых лет. Сэл вспомнил, как походы с матерью в банк занимали по 40 минут из-за отсутствия у сотрудников мотивации работать быстрее . Ожидание в очередях часто сопровождалось проблемами с семейным автомобилем — старым «кораблем», который постоянно перегревался и выбрасывал клубы черного дыма.
Вулкано со смехом описал, как его матери приходилось возить в багажнике охлаждающую жидкость и доливать её прямо в радиатор на обочине шоссе под клубами белого пара . Особым испытанием для Сэла были поездки в школу: машина часто стреляла (backfire), пугая окружающих и окутывая вход в школу густым дымом, что было невероятно неловко для подростка .
Джо Роган добавил, что до появления каталитических нейтрализаторов запах выхлопных газов был повсеместным и считался нормой. «Мы все этим дышали, возможно, поэтому мы такие тупые», — пошутил он в завершение беседы . В финале Сэл пригласил слушателей посмотреть его новый комедийный спецвыпуск «Terrified» на YouTube и анонсировал тур «Everything’s Fine», охватывающий 30 городов .
