Любой, кто верит в бесконечный рост на конечной планете — либо сумасшедший, либо экономист. Стив Кин препарирует фундаментальные ошибки цивилизации, объясняя, почему современные финансовые модели игнорируют законы физики, а человечество рискует остаться в истории Земли лишь десятитысячелетней вспышкой и тонким слоем пластика.
🌍 Природа цивилизации и душа экономической науки 1:42
Экономика как дисциплина обладает правильным названием, но, по мнению Стива Кина (Steve Keen), совершенно «неправильной душой». В разговоре с Лексом Фридманом (Lex Fridman) Кин утверждает, что истинная цель экономической науки должна заключаться в понимании того, как возникает и поддерживается человеческая цивилизация . Вместо этого современная теория превратилась в набор догм, которые игнорируют фундаментальные законы физики и биологии.
Истинная цель: поддержание человеческой цивилизации 1:42
Стив Кин определяет цивилизацию как «самую сложную конструкцию на планете» . Опираясь на работы своего коллеги, физика атмосферы Тима Гарретта, Кин доказывает, что суть экономики — это управление энергией. Человечество научилось использовать высококачественные источники энергии (от солнца и угля до ядерного синтеза), чтобы возвыситься над естественной средой Земли .
Если бы мы не эксплуатировали энергию для поддержания этого уровня сложности, наше общение ограничилось бы «ударами в барабаны», а не использованием микрофонов и цифровых технологий . Кин критикует экономистов за отсутствие уважения к жизни как невероятному творению и за деградацию планеты ради абстрактных показателей. Он заявляет, что его дисциплина, не являясь ни наукой, ни полноценной профессией, фактически приблизила потенциальный крах цивилизации .
Математический кризис: почему экономисты используют не те инструменты 5:45
Одной из фундаментальных проблем современной экономики Стив Кин считает использование ошибочного математического аппарата. Экономисты-неоклассики полагаются на разностные уравнения (difference equations), которые работают с дискретными скачками времени: от состояния T к T+1 .
Однако для моделирования сложных агрегированных систем, таких как экономика, необходимо использовать аппарат системной инженерии и дифференциальные уравнения. Кин приводит следующие аргументы:
- Дискретность против непрерывности: Разностные уравнения подходят для индивидуальных процессов, но на уровне системы экономика движется непрерывно, подобно динамике жидкостей .
- Игнорирование потоков: Экономисты моделируют дискретные точки, в то время как инженеры работают с взаимодействием запасов (stocks) и потоков (flows) .
- Ложная стабильность: Мейнстримные экономисты предполагают, что равновесие всегда стабильно. Они не изучают анализ устойчивости и показатели Ляпунова, что критически важно для понимания сложных систем .
Кин отмечает, что в стандартных учебниках по «продвинутым методам» экономики из двух тысяч страниц лишь четыре могут быть посвящены дифференциальным уравнениям — всё остальное пространство занимают инструменты, непригодные для описания живой, нестабильной реальности .
От физиократов до Кейнса: эволюция экономических заблуждений 9:20
Разбор истории экономических школ позволяет понять, где именно наука свернула не туда. Стив Кин выделяет несколько ключевых этапов:
- Физиократы (XVIII век): Считали источником всей ценности землю и энергию солнца . Они видели в экономике систему кровообращения, где сельское хозяйство производит излишек, а мануфактуры лишь меняют форму продукта, оставаясь «стерильными» .
- Классическая школа (Адам Смит): Перенесла акцент с земли на труд. Смит утверждал, что стоимость объективна и определяется затраченными усилиями .
- Карл Маркс (Karl Marx): Кин называет его «самым блестящим умом в истории экономики», который превратил идеи классиков в мощную критику капитализма . Ранее в разговоре Кин упоминал, что Хайман Мински (Hyman Minsky) происходил из семьи меньшевиков, что связывает историю его идей с марксистской традицией .
- Неоклассическая школа: Возникла как защита капитализма, заменив объективный труд субъективной полезностью (маржинальный анализ) . Именно эта школа доминирует сегодня, навязывая веру в равновесие и игнорируя роль денег.
- Кейнсианство и Шумпетер: Джон Мейнард Кейнс ввел фактор неопределенности будущего. Поскольку мы не можем рассчитать будущее, инвестиции волатильны и зависят от «психологических порывов» . Йозеф Шумпетер дополнил это идеей «созидательного разрушения», где именно отклонение от равновесия является источником развития .
Природа денег: между бухгалтерией и социальным контрактом 23:37
Современная денежная теория (MMT), по словам Кина, — это прежде всего строгий бухгалтерский учет. Экономисты-неоклассики часто игнорируют деньги, считая их лишь «вуалью» над бартерным обменом (так называемая денежная иллюзия) . Они учат студентов, что если удвоить количество денег и цены одновременно, ничего не изменится .
Стив Кин опровергает это, утверждая:
- Деньги — это не товар (как золото) и не объект, а результат двойной записи в бухгалтерских книгах .
- Банковский кредит создает новые деньги «из ничего», одновременно увеличивая активы и пассивы банка. Это не просто посредничество, а создание платежеспособного спроса .
- В отличие от сторонников золотого стандарта или биткоина, которые видят в деньгах ограниченный ресурс, Кин настаивает на их кредитной природе, которая является «двигателем» капиталистической динамики .
🛠 Диалектика Маркса: Противоречие между пользой и стоимостью 33:14
Для Стива Кина изучение основ капитализма неразрывно связано с фигурой Карла Маркса, которого он называет одним из величайших экономических мыслителей в истории . Несмотря на глубокие разногласия с марксистской школой, Кин настаивает на том, что метод анализа Карла Маркса — диалектика — остается мощнейшим инструментом для понимания динамики социальных изменений. Прежде чем перейти к философии, Кин кратко резюмирует природу денег как социальных отношений и банковских обязательств, отмечая, что эти механизмы лежат в основе современной экономики, хотя их часто ошибочно принимают за товарный обмен .
Философия перемен: Диалектика против триады Фихте 34:09
Стив Кин подчеркивает, что массовое представление о диалектике как о жесткой схеме «тезис — антитезис — синтез» является глубоким заблуждением. По его словам, эта концепция принадлежит не Гегелю или Карлу Марксу, а другому немецкому философу — Фихте . В подлинном марксистском методе, который Кин изучал во время студенческих протестов в Сиднейском университете, нет места этой упрощенной триаде. Вместо нее Маркс использует философию изменений, основанную на внутреннем напряжении в объектах .
Диалектический подход рассматривает любое явление в обществе как «единство» (unity). В капиталистическом обществе таким фундаментальным единством является человек или товар . По мнению Кина, Маркс видел в этом единстве два плана:
- Передний план (Foreground): Тот аспект объекта, на котором фокусируется текущая социальная система. В капитализме человек на переднем плане — это «рабочая сила», объект для эксплуатации .
- Задний план (Background): Скрытая сущность, которая подавляется или игнорируется системой. Для человека это его желания, хобби, любовь и сама человечность .
Напряжение между этими планами создает динамику развития. В племенных обществах человек воспринимался более целостно, но капитализм расщепил это восприятие, превратив одну сторону человеческого бытия в доминирующую функцию, что неизбежно ведет к социальным трансформациям .
Товар как единство: Меновая и потребительная стоимость 41:03
Центральным элементом анализа Карла Маркса становится товар. Стив Кин объясняет, что в диалектике Маркса товар — это единство двух противоречащих друг другу свойств: потребительной стоимости (utility) и меновой стоимости (exchange value) .
- Меновая стоимость (передний план): Это то, ради чего капиталист производит вещь. Его не интересуют качественные характеристики товара, если его нельзя продать с прибылью .
- Потребительная стоимость (задний план): Это полезность товара для покупателя. Хотя она необходима (никто не купит бесполезную вещь), в капитализме она вторична при формировании цены .
Для иллюстрации Кин приводит пример из своей поездки в Китай: золотую чесалку для спины императора, усыпанную драгоценными камнями . В феодальном обществе фокус был смещен на потребительную стоимость и статус — стоимость производства для императора была не важна . Капитализм же перевернул эту логику. Современная пластиковая чесалка из супермаркета за два доллара — это триумф меновой стоимости . В этой системе цена определяется не тем, насколько вещь субъективно полезна, а тем, сколько труда (объективных затрат) в нее вложено.
Это в корне противоречит неоклассической экономической теории, где цена считается результатом баланса «предельной полезности» для потребителя и «предельных издержек» производителя . Кин соглашается с Марксом в том, что субъективная полезность играет роль только при первом контакте (как при продаже Манхэттена за стеклянные бусы), но по мере развития массового производства она перестает определять пропорции обмена .
Трудовая теория стоимости и природа прибыли 47:37
Применив диалектический метод к рынку труда, Карл Маркс попытался ответить на вопрос: откуда берется прибыль? Стив Кин подробно описывает эту логику, где рабочий рассматривается как специфический товар .
Согласно Марксу, у рабочей силы также есть два аспекта:
- Меновая стоимость: Это стоимость «производства» рабочего, то есть зарплата, необходимая для его выживания (subsistence wage) .
- Потребительная стоимость: Это способность рабочего трудиться на фабрике.
Противоречие здесь заключается в том, что стоимость выживания рабочего может быть эквивалентна, скажем, 6 часам труда, но капиталист заставляет его работать 12 часов . Разница в 6 часов — это «прибавочная стоимость», которая и составляет прибыль. Кин отмечает элегантность этой концепции: прибыль возникает не из обмана или нарушения законов рынка, а из самой сути контракта, где потребительная стоимость труда превышает его меновую стоимость . В этом анализе Маркс видел фундаментальный механизм эксплуатации, который скрыт за фасадом свободного обмена на рынке .
⚙️ Маркс, машины и фатальная ошибка теории прибавочной стоимости 50:21
В развитии экономической мысли Карл Маркс занимает уникальное место не только как социальный философ, но и как теоретик, пытавшийся найти «железные» законы краха капитализма. Однако, как утверждает Стив Кин, в самом фундаменте марксистской логики заложена фатальная ошибка, которую сам автор осознал, но так и не смог интегрировать в свою итоговую теорию. Этот концептуальный изъян касается роли технологий и машин в создании прибавочной стоимости.
Ошибка в ДНК: Могут ли машины создавать прибыль? 54:37
Центральным столпом марксизма является трудовая теория стоимости, согласно которой единственным источником прибыли является эксплуатация живого человеческого труда. Маркс разделял «труд» (процесс) и «рабочую силу» (способность к труду, которую рабочий продает как товар). Стив Кин отмечает, что ранее в беседе уже затрагивались диалектические категории меновой и потребительной стоимости , и именно здесь кроется ловушка для Маркса.
Согласно Марксу, меновая стоимость рабочего — это затраты на его выживание (прожиточный минимум), а потребительная стоимость — это то количество часов, которое он может отработать. Разница между ними и есть прибавочная стоимость. При этом Маркс настаивал на «эксклюзивистском» подходе: он утверждал, что машины, в отличие от людей, не могут создавать стоимости больше, чем они стоят сами . По его мнению, если машина стоит 100 фунтов, она передает продукту ровно 100 фунтов в процессе своего износа (амортизации) и ни пенни больше .
Стив Кин доказывает, что этот тезис — «чушь» (bullshit), противоречащая собственной логике Маркса . Если мы применяем диалектический метод, то машина, как и рабочий, является товаром. У неё есть:
- Меновая стоимость — затраты на её производство (цена покупки).
- Потребительная стоимость — её способность производить товары в течение срока службы .
Кин указывает на очевидную некогерентность: Маркс признает, что потребительная и меновая стоимость «несоизмеримы» для всех товаров, но внезапно делает их идентичными только для машин . Если машина за свою «жизнь» производит товаров на сумму, значительно превышающую её стоимость и затраты на энергию, она генерирует прибавочную стоимость точно так же, как и человек. Современная интерпретация Кина, включающая роль энергии, подтверждает: и труд, и машины являются лишь способами преобразования энергии в полезную работу . Это опровергает главный политический вывод Маркса о неизбежном падении нормы прибыли при автоматизации и лишает теорию «доказательства» необходимости революции .
Парадокс «Грундриссе»: Как Гегель изменил Маркса 55:30
Интересно, что Маркс сам натолкнулся на это противоречие. Стив Кин описывает захватывающий момент в интеллектуальной биографии мыслителя. В 1857 году, живя в Челси, Маркс получил от старого знакомого Отто Брауна книгу Гегеля «Феноменология духа» . До этого Маркс увлекался идеями Рикардо и классической политэкономией, но чтение Гегеля вернуло его к диалектике «фигуры и фона».
Этот период зафиксирован в «Грундриссе» (черновиках «Капитала»). Кин иронично замечает, что стиль письма Маркса в этот момент резко меняется, будто он «перешел с марихуаны на кокаин, от Рикардо к Гегелю» . На страницах 267–268 пингвиновского издания «Грундриссе» Маркс в длинной сноске делает поразительное открытие: он задается вопросом, не является ли потребительная стоимость фундаментальным аспектом экономики, и признает, что использование машины может приносить больше, чем её амортизация .
Маркс буквально зафиксировал в своих заметках озарение, которое подрывало его будущий «Капитал». Однако в итоговых работах он предпочел вернуться к догме о том, что только труд создает стоимость, так как это позволяло ему «научно» обосновать неизбежный крах капитализма . Для Маркса было критически важно доказать не то, что социализм — это «хорошо» или «этично» (как считали социалисты-утописты), а то, что он математически неизбежен .
Почему социализм проиграл: Ресурсный тупик и дефицит инноваций 1:13:43
Переходя от теории к исторической практике, Лекс Фридман и Стив Кин обсуждают причины краха советской модели. Кин опирается на работы венгерского экономиста Яноша Корнаи, который анализировал социализм не через призму репрессий, а через системные экономические механизмы .
В отличие от капитализма, где существует проблема спроса, социалистическая система столкнулась с проблемой жестких ресурсных ограничений . В системе, где государство владеет всеми средствами производства и пытается форсированно индустриализировать аграрную страну, возникает ситуация «перезанятости» всех ресурсов.
Ключевые причины отсутствия инноваций в этой среде:
- Ресурсный голод: Каждое предприятие требует максимум ресурсов для выполнения плана, создавая постоянный дефицит.
- Страх перед изменениями: Инновации — это риск и неопределенность. В условиях тотального дефицита ресурсов самый простой способ выжить для директора завода — это производить «прошлогодний товар» по старым лекалам .
- Отсутствие «избытка» (slack): Для инноваций необходимы свободные ресурсы и возможность ошибиться. Социалистическое планирование, ориентированное на полную загрузку, не оставляло места для экспериментов.
Таким образом, утопическое видение Маркса, в котором человек мог быть «утром рыбаком, а вечером поэтом» , разбилось о неспособность централизованной системы воспроизводить технологический прогресс, который капитализм генерировал через рыночную конкуренцию и эксплуатацию тех самых машин, роль которых Маркс так и не смог верно оценить.
🌀 Экономика дефицита, наследие Мински и ловушка экстенсивного роста 1:15:30
Мотоцикл из прошлого: Почему советская модель отрицала инновации 1:15:43
Разрыв между капиталистическим и социалистическим подходами к производству Стив Кин (Steve Keen) иллюстрирует личным анекдотом о покупке мотоцикла в Сиднее. В то время как японские аналоги стоили около 3000 долларов, советский мотоцикл «Козак» (экспортное название марки «Днепр» или «Урал») можно было купить за символические 650 долларов — по доллару за кубический сантиметр объема двигателя . Распаковав ящик, покупатели обнаружили под промасленной ветошью точную копию BMW 1942 года. Советская промышленность без изменений выпускала одну и ту же модель на протяжении тридцати лет .
Этот пример обнажает глубокий системный изъян. В капиталистической экономике такие гиганты, как Honda и Kawasaki, ведут непрерывную борьбу за спрос, что вынуждает их постоянно внедрять инновации. В социалистической же системе целью был максимальный объем выпуска при минимальных изменениях. Как отмечает Кин, когда Никита Хрущев заявлял в ООН «Мы вас похороним», он имел в виду буквально: «Мы завалим вас товарами» . Однако он ошибался, полагая, что количественное превосходство в производстве стали или тракторов может заменить качественное развитие.
Математически эту стратегию обосновал советский инженер и экономист Григорий Фельдман, предложивший трехсекторную модель развития. Фельдман переосмыслил идеи Карла Маркса (Karl Marx) через призму инженерного подхода: чтобы расти максимально быстро, нужно производить не товары потребления, а «средства производства для средств производства» . Вместо автомобилей строились заводы по производству заводов. Эта модель предсказывала экспоненциальный взлет, но Кин, анализируя уравнения Фельдмана, обнаружил в них критическую ошибку. Модель работала только при наличии бесконечного резерва дешевой рабочей силы (крестьян, которых можно было перебросить на заводы). Как только этот ресурс был исчерпан, система ударилась в «потолок» и рост замедлился до темпов прироста населения, лишенного стимулов к инновациям .
Экономика ресурсов против экономики спроса 1:20:35
Опираясь на труды венгерского экономиста Яноша Корнаи, Стив Кин объясняет фундаментальную разницу в механике двух систем через понятия «ограничение спросом» и «ограничение ресурсами». Капитализм — это система, ограниченная спросом. Поскольку 15–20 автомобильных компаний борются за рынок, их совокупные планы производства всегда превышают 100% реальной емкости рынка. Это создает избыточные мощности и заставляет компании заманивать покупателя новинками .
Социализм же, по Корнаи, всегда ограничен ресурсами. Заводы работают на пределе возможностей, из-за чего потребителю приходится ждать холодильник по 10 лет . В такой среде у производителя нет стимула угождать клиенту. Кин вспоминает свой визит на Кубу, где в пустом туристическом офисе три сотрудницы демонстративно игнорировали его, не желая выполнять лишнюю работу за фиксированную низкую зарплату .
Эта неэффективность порождает социальное недовольство. Кин подчеркивает важную связь между экономикой и политическим насилием: когда люди несчастливы из-за вечного дефицита, единственным способом удержать систему становится подавление . В этом смысле сталинизм и бюрократическая диктатура являются не случайным отклонением, а следствием попытки управлять «экономикой дефицита». Как иронично отмечает Лекс Фридман (Lex Fridman), «счастливым людям легче давать свободу» .
Хайман Мински: Социалистические корни и вопрос депрессий 1:27:18
Разговор переходит к фигуре Хаймана Мински (Hyman Minsky), которого Кин называет своим главным вдохновителем. История Мински парадоксальна: он был сыном меньшевиков, бежавших из России от сталинских репрессий . Выросший в атмосфере марксистских дискуссий в Чикаго, Мински сохранил социалистические симпатии, но направил свой математический талант на изучение капитализма.
Его научный путь начался с фундаментального вопроса: «Может ли Великая депрессия повториться снова?» . Изучая экономику под руководством Йозефа Шумпетера, Мински пришел к выводу, что стабильность капиталистической системы сама по себе является дестабилизирующим фактором. Хотя основные положения его теории финансовой нестабильности будут подробно разобраны позже (в главе 7), здесь Кин делает акцент на личности Мински. Он описывает его как «строптивого старика» (obstreperous bastard), который был готов жестко отстаивать свои взгляды в академических спорах .
В этом контексте собеседники касаются темы австралийского менталитета и акцента. Кин отмечает, что австралийская манера общения, пропитанная иронией и использованием слова «бастард» как комплимента, помогает сохранять скромность и не позволяет выглядеть слишком напыщенно . Лекс Фридман замечает, что идеи Маркса, изложенные с австралийским акцентом, вероятно, никогда не привели бы к мировой революции, так как звучали бы слишком весело и приземленно .
Границы изобилия: Марс, экология и истинная природа редкости 1:21:28
Обсуждая утопический идеал Маркса «от каждого по способностям, каждому по потребностям», Кин неожиданно находит ему применение в футурологии Илона Маска. На Марсе, в условиях экстремальной нехватки ресурсов, невозможно построить общество с колоссальным неравенством. Жесткие физические ограничения на кислород и пространство потребуют эгалитарного распределения, что делает марсианскую колонию своего рода вынужденной социалистической утопией .
Кин также критикует неоклассическое понимание редкости. Ссылаясь на Давида Рикардо, он разделяет товары на две категории:
- Уникальные объекты (картины Пикассо, редкие вина), цена которых определяется субъективной оценкой их редкости .
- Промышленные товары, которые можно воспроизводить массово.
Суть капитализма заключается в производстве второй категории — «чесалок для спины за два доллара», которые доступны каждому . Проблема современной экономики в том, что мы принимаем исключение (редкость уникальных вещей) за правило капитализма. На самом деле, настоящая редкость, с которой мы сталкиваемся сегодня, — это не отсутствие товаров, а истощение биосферы. Кин утверждает, что человечество уже «пробило головой стену» капиталистического роста, нанеся непоправимый ущерб экологии, и будущая утопия должна основываться не на потребностях одного вида (человека), а на уважении ко всей жизни .
В завершение главы упоминается пример Китая как гибридной модели. Дэн Сяопин с его прагматизмом («неважно, какого цвета кошка, лишь бы она ловила мышей») сумел соединить централизованный политический контроль с распределенным экономическим производством, что позволило Китаю избежать ловушки дефицита, погубившей СССР .
🏗️ Инженерный капитализм: китайский гибрид и системное планирование 1:40:42
Успех современного Китая Стив Кин объясняет уникальной способностью страны интегрировать капиталистические механизмы в жесткую социалистическую командную структуру. Вспоминая свой визит в Китай еще в 1981 году, Кин отмечает, что уже тогда руководство страны заложило фундамент для технологического рывка . Ключевым правилом для иностранных корпораций, желавших использовать дешевую рабочую силу, было обязательное наличие китайского партнера, который в течение пяти лет должен был получить 50% бизнеса . Это позволило Китаю не просто эксплуатировать рабочих, а целенаправленно взращивать собственный класс капиталистов и перенимать технологии.
Технократия против политиканства: почему инженеры важны 1:42:54
Одним из фундаментальных отличий китайской системы от западных демократий Кин считает глубокое уважение к инженерным кадрам и их роль в государственном управлении. В то время как на Западе инфраструктурные решения часто принимаются юристами или карьерными политиками, в Китае администрация состоит из квалифицированных инженеров, способных принимать интеллектуально обоснованные решения .
Стив Кин приводит в пример провал с внедрением интернета в Австралии как антипод китайского подхода. Политическое решение заменить дорогое оптоволокно на медные кабели в «последней миле» привело к тому, что страна оказалась на 50–60 месте в мире по скорости сети . В Китае подобная техническая ошибка была бы невозможна, так как специалисты понимают: нельзя получить высокую скорость, связывая оптику с медью . Это доверие к экспертизе позволяет реализовывать проекты колоссального масштаба, такие как строительство небоскребов за один день или создание сложнейшей сети высокоскоростных поездов .
Централизация как инструмент выживания в условиях кризиса 1:53:59
Несмотря на критику цензуры и слежки, Кин указывает на «эффект благожелательного старшего брата», который ощущается в Китае: пока граждане не переходят определенные политические границы, они чувствуют себя свободными и видят колоссальный рост уровня жизни . Однако главным преимуществом централизованной системы в будущем может стать её способность справляться с глобальными катастрофами.
Кин утверждает, что для выживания человечеству придется радикально сократить потребление богатейших слоев населения, чтобы вписаться в экологические границы планеты . Сделать это в условиях западной демократии, где «каждый выкрикивает слово "свобода" между каждым розыгрышем в теннисном матче», практически невозможно . Коллективистская идеология и централизованный контроль могут оказаться более эффективными механизмами для принудительного снижения уровня потребления ради сохранения биосферы .
🌍 Климатический кризис и слепота экономических моделей 1:59:44
Стив Кин обрушивается с жесткой критикой на мейнстримную экономическую науку за её неспособность адекватно оценить риски изменения климата. Основная претензия заключается в том, что экономисты используют упрощенные модели, игнорируя данные климатологов и законы термодинамики .
Ошибка Вильяма Нордхауса и «эффект крыши» 2:00:50
В центре критики Кина находится лауреат Нобелевской премии Вильям Нордхаус. Кин указывает на абсурдность предположений, лежащих в основе моделей Нордхауса: экономист буквально предположил, что 87% американской экономики не пострадает от климатических изменений, так как деятельность происходит в помещениях под крышей (manufacturing, services, finance) .
«Он фактически утверждает, что климат — это просто погода, а крыша защитит вас от неё. Это полное непонимание того, что такое изменение климата» .
На самом деле изменение климата — это не просто «потепление на пару градусов», а полная дестабилизация погодных циклов, от которых зависит существование оседлой цивилизации. Кин напоминает, что человечество процветало последние 12 000 лет (в эпоху голоцена) благодаря экстремальной стабильности температуры, которая колебалась не более чем на полградуса . Мы выходим далеко за эти пределы, разрушая фундамент, позволивший нам перестать быть кочевым видом .
Коллапс сельского хозяйства и системные риски 2:05:23
В качестве примера катастрофического сценария Кин приводит возможное исчезновение Атлантической меридиональной опрокидывающей циркуляции (AMOC), частью которой является Гольфстрим . Согласно научным моделям, если AMOC остановится при росте глобальной температуры на 2°C, доля поверхности Земли, пригодной для выращивания пшеницы, упадет с 20% до критически низких значений .
Кин подчеркивает разницу между:
- Эпизодическими рисками: на которые можно купить страховку (например, отдельный шторм).
- Системными рисками: когда меняется вся среда обитания, делая сельское хозяйство невозможным в привычных регионах .
Капитализм, по мнению Кина, не может застраховаться от системного коллапса биосферы, так как на катастрофе невозможно построить прибыльную бизнес-модель . Экономисты, обещающие незначительное падение ВВП при потеплении на 3-4 градуса, просто вводят человечество в опасное заблуждение, игнорируя реальные физические угрозы производству продовольствия.
🌍 Моделирование хаоса: климат, биосфера и программное обеспечение Minsky 2:05:52
Провал «интегрированных» моделей и высокомерие экономистов 2:06:07
Стив Кин обрушивается с резкой критикой на современные экономические модели климатических изменений, называя их «худшей работой, которую он читал за 50 лет» . Основная претензия заключается в том, что экономисты используют так называемые «интегрированные модели оценки» (IAMs), которые катастрофически упрощают реальность. Например, Ричард Толл в своей работе 2016 года утверждал, что исчезновение Гольфстрима увеличит мировой ВВП на 1,1% . По мнению Кина, такие выводы строятся на игнорировании базовых физических факторов.
В то время как климатологи учитывают в своих моделях (GCMs) и температуру, и осадки, экономисты зачастую оперируют только температурой . Они ошибочно полагают, что если температура в определенном регионе станет более благоприятной для сельского хозяйства, то и уровень осадков автоматически подстроится под нужды фермеров . Это приводит к абсурдным предсказаниям — например, что основное производство пшеницы в будущем переместится в сибирскую тундру, игнорируя отсутствие там подходящих почв .
Кин подчеркивает фундаментальную разницу в подходах:
- Климатологи основываются на модели Лоренца и теории хаоса, где точность прогноза экспоненциально падает со временем .
- Если ваша модель точна до тысячи знаков после запятой, то через тысячу дней у вас всё равно не останется полезных данных, так как каждый шаг теряет порядок точности .
- Экономисты же демонстрируют неоправданную уверенность, полагая, что система труда, капитала и денег сможет легко адаптироваться к любому физическому кризису .
Термодинамика и «бесплатный обед» биосферы 2:22:09
Обсуждая ценность жизни на Земле, Кин связывает экономику с законами физики. Он напоминает, что любая производственная система возможна только благодаря эксплуатации «свободной энергии», которую мы находим во Вселенной . Это и есть тот единственный «бесплатный обед», на котором строится человеческая цивилизация. Кин цитирует поэта Аллена Гинзберга, который остроумно резюмировал законы термодинамики:
Проблема человечества в том, что оно возвращает в биосферу столько отходов, что это подрывает саму основу «бесплатного обеда» . Кин отмечает, что наша цивилизация возникла в аномально стабильный период климатического цикла (циклы Миланковича), и эта стабильность — не правило, а исключение . Если бы мы не построили промышленность на ископаемом топливе, мы могли бы естественным образом скатиться в новый ледниковый период, который уничтожил бы сельское хозяйство . Однако сейчас мы движемся в противоположную сторону со скоростью, превышающей естественные циклы в 100 000 раз .
Хрупкость системы проявляется и в геополитике. Кин опасается, что даже незначительные изменения климата создадут такое давление, которое приведет к ядерной войне или использованию еще более разрушительных гипербарических и кибернетических вооружений . «Главная угроза существованию человеческой цивилизации — это само существование человеческой цивилизации», — констатирует экономист .
Этика выживания: ограничение человеческой экспансии 2:24:00
В поисках решения Кин обращается к биологии и поп-культуре. Он проводит аналогию с агентом Смитом из фильма «Матрица», который классифицировал человечество как вирус . Люди вторглись в каждый элемент биосферы и ведут себя как паразиты . Ранее в разговоре Кин уже упоминал, что капитализм требует бесконечной экспансии, но теперь он подчеркивает физическую невозможность этого процесса на ограниченной планете.
В качестве радикальной меры Кин поддерживает идею биолога Э. О. Уилсона о «правиле 50%», согласно которому половину планеты нужно оставить нетронутой для других видов . Сам Кин идет еще дальше, предлагая ограничить человеческое присутствие 20–25% территории Земли, оставив остальное для эволюции жизни без нашего вмешательства . Это потребует отказа от концепции экспоненциального прогресса последних 250 лет в пользу видения «цикла жизни», характерного для коренных народов или показанного в фильме «Аватар» .
Он подчеркивает, что это не вопрос демократии или авторитаризма, а вопрос признания мира сложной системой, где последствия наших действий всегда косвенны и нелинейны . Нам необходимо смирение (humility) перед лицом этой сложности .
Minsky: визуализация сложности и системная динамика 2:27:51
Для того чтобы помочь человечеству осознать эти взаимосвязи, Стив Кин разработал программное обеспечение под названием Minsky . Это инструмент с открытым исходным кодом, предназначенный для моделирования сложных систем, который он представляет во время подкаста (логотип программы изображен прямо на его футболке) .
Основные характеристики Minsky:
- Происхождение названия: Программа названа в честь экономиста Хаймана Мински, автора гипотезы финансовой нестабильности, а не Марвина Мински из сферы ИИ .
- Разработка: Код написан Расселом Стэндишем (Russell Standish), проект размещен на SourceForge .
- Философия: Девиз программы — «Стабильность дестабилизирует» (Stability is destabilizing) .
- Функционал: Программа использует визуальные динамические схемы для объединения экономических и физических параметров. В отличие от стандартных таблиц, она позволяет видеть финансовые потоки как систему сообщающихся сосудов, наглядно демонстрируя, как изменения в одном секторе (например, частном долге) влияют на всю систему в целом .
Кин надеется, что подобные инструменты позволят политикам и ученым выйти за рамки линейного мышления и увидеть «потенциальное будущее» цивилизации на огромных экранах, где все переменные связаны системно . Только через глубокое понимание динамической сложности мы сможем принимать решения, которые позволят биосфере пережить наше присутствие .
📊 Хрупкое процветание: гипотеза финансовой нестабильности и ловушка частного долга 2:38:42
Гипотеза финансовой нестабильности Хаймана Мински
Основой экономического анализа Стива Кина является работа Хаймана Мински, чьи идеи он переложил на язык математического моделирования сложных систем. Как отмечает Кин, в то время как мейнстримная наука опирается на статические равновесные модели, подход Мински строится на динамике и «двойной записи» (таблицы Годли), где каждый финансовый поток имеет источник и получателя . Это позволяет моделировать экономику как сложную электрическую цепь с обратными связями.
Центральное место здесь занимает гипотеза финансовой нестабильности, которую Кин развил, объединив с моделью «хищник-жертва» Ричарда Гудвина. В оригинальной модели Гудвина, вдохновленной Карлом Марксом, участвовали два класса: рабочие и капиталисты . Кин же добавил третий элемент — банкиров.
Логика Мински, подтвержденная моделями Кина, гласит: «стабильность дестабилизирует». В периоды длительного процветания экономические агенты становятся самонадеянными. Процесс выглядит следующим образом:
- Высокая прибыль стимулирует инвестиции.
- Инвестиции ведут к росту занятости и росту зарплат .
- Чтобы поддержать темпы роста, капиталисты начинают занимать больше, чем могут покрыть текущей прибылью.
- Доля банкиров в доходе растет за счет доли рабочих, в то время как капиталисты продолжают инвестировать, не замечая накопления критической массы долга .
Этот процесс ведет к состоянию хаоса. Кин вспоминает, что еще в 1995 году его модели предсказывали: период относительной стабильности (который неоклассики позже назвали «Великой модерацией») — это лишь «затишье перед бурей» . Когда долговая нагрузка достигает пика, готовность брать новые кредиты исчезает, и система обрушивается.
Роль частного долга в совокупном спросе
Стив Кин вступает в жесткую полемику с ведущими экономистами современности, такими как Пол Кругман, по вопросу природы кредита. Мейнстримная экономика рассматривает банки как простых посредников в рамках модели «ссудных фондов» (loanable funds): если один человек одолжил деньги другому, то один тратит меньше, а другой больше, и общая сумма спроса не меняется . Кин называет это фундаментальным заблуждением.
В реальном мире, что подтвердил даже Банк Англии в 2014 году, банки создают деньги «из ничего», расширяя свой баланс . Следовательно, кредитование (изменение уровня частного долга) является прямой и крайне волатильной добавкой к совокупному спросу. Кин приводит поразительные цифры:
- В 2006–2007 годах в США объем кредитования достигал 16% от ВВП .
- К 2008–2009 годам этот показатель упал до минус 5% от ВВП.
- Это создало колоссальный разворот спроса в 21% ВВП, что и спровоцировало глобальный финансовый кризис .
Математический анализ данных показывает, что корреляция между уровнем кредитования и безработицей составляет около -0,9 . Это означает, что кредит — не просто вспомогательный фактор, а ключевой драйвер макроэкономической динамики. Игнорирование частного долга неоклассиками делает их модели слепыми к приближающимся катастрофам. Кин подчеркивает, что именно коллапс кредита после достижения долгового пика превращает рецессию в депрессию, ссылаясь на теорию долга-дефляции Ирвинга Фишера .
Инфляция как баланс между обменом и сбережением
Обсуждая текущую инфляцию, Лекс Фридман и Стив Кин затрагивают философский вопрос: почему умеренная инфляция может быть полезнее для системы, чем ее отсутствие. Кин указывает на внутреннее противоречие функций денег. Деньги должны быть:
Проблема в том, что функция «сохранения стоимости» прямо противоречит функции «средства обмена». Если стоимость денег растет (дефляция), людям выгодно их хранить (HODL), а не тратить, что парализует торговлю .
В качестве примера Кин приводит исторический «эксперимент в Вёргле» (Австрия) времен Великой депрессии. Мэр города ввел местную валюту, которая обесценивалась, если на нее не наклеивали ежемесячную марку (налог на хранение). Это резко увеличило скорость обращения денег. В то время как во всей Австрии и США свирепствовала безработица, в Вёргле она упала до нуля, и экономика процветала, пока Центробанк не закрыл проект через суд .
Таким образом, умеренная инфляция выступает в роли стимула: она «наказывает» за пассивное хранение капитала и заставляет деньги работать в реальном секторе. Однако Кин предостерегает от гиперинфляции, которая обычно является следствием физического разрушения ресурсов, а не просто избыточной печати денег . Здоровая экономика требует баланса, при котором деньги остаются эффективным средством обмена, не превращаясь в «мертвый груз» в хранилищах.
🚀 Долговой потолок, коллективный разум и марсианская индустрия 3:00:27
Ограничение долговой нагрузки как цель госполитики 3:00:27
Стив Кин убежден, что современная экономика игнорирует свой главный дестабилизирующий фактор — бесконтрольный рост частного долга. Опираясь на уроки Великой депрессии и работы Ирвинга Фишера, Кин подчеркивает опасность «парадокса Фишера»: в условиях кризиса попытки должников расплатиться приводят к распродаже активов, падению цен и реальному увеличению долгового бремени. «Чем больше должники платят, тем больше они должны» . Именно долговая дефляция, а не инфляция, является главной угрозой капитализму.
Для достижения стабильности Кин предлагает радикальный сдвиг в государственном управлении: уровень частного долга должен стать таким же таргетом политики, как инфляция или безработица . Исторический анализ показывает, что в 1920-е годы в США маржинальный долг вырос с 0,5% до 13% ВВП, что и подготовило почву для краха . Сегодня ситуация выглядит еще тревожнее:
- Оптимальный диапазон: Кин считает здоровым уровень частного долга в пределах 30–70% от ВВП .
- Текущая ситуация: В США этот показатель достиг рекордных 170% .
Экономист настаивает, что государство должно ограничивать спекулятивное кредитование, направляя банковские ресурсы только на инновации и необходимые потребительские нужды. Кроме того, Кин призывает пересмотреть отношение к бюджетному дефициту. Используя принципы Современной денежной теории (ранее обсуждавшейся в беседе), он утверждает, что дефицит — это «фича, а не баг» . Если государство не создает достаточно денег через дефицит, нагрузка ложится на плечи бедных и среднего класса, что порождает социальный протест и популярность «картонного марксизма» среди молодежи, не понимающей истинных механизмов прибавочной стоимости .
Индивидуальный интеллект против коллективной глупости 3:06:08
Рассуждая о природе человечества, Стив Кин приводит парадоксальную формулу: «Мы — прямая противоположность муравьям: индивидуально умны, но коллективно глупы» . Высокий индивидуальный интеллект позволил нам создать сложнейшие технологии, такие как современные компьютеры, плод многовекового коллективного труда и творческих озарений .
Однако на уровне вида люди склонны разделять ложные убеждения, которые превращаются в опасные коллективные заблуждения.
- Сила убеждений: Человек отличается от других видов не умением плести паутину, а способностью делиться верованиями . Это служило катализатором развития, пока мы конкурировали с другими видами, но стало обузой, когда мы стали доминирующими на планете.
- Экологическая слепота: Коллективная глупость проявляется в вере в возможность бесконечного потребления на ограниченной планете. Кин цитирует Кеннета Боулдинга: «Любой, кто верит в экспоненциальный рост на конечной планете, — либо сумасшедший, либо экономист» .
Кин опасается, что в ближайшие 20–50 лет человечество может начать винить технологии в деградации привычного мира, хотя истинная причина кроется в неверных экономических моделях (подробнее критику которых Лекс Фридман и Кин разбирали ранее). Если нашей целью не станет поддержание и распространение жизни, мы рискуем стать жертвой собственных shared beliefs .
Космическая экспансия и вынос производства с планеты 3:10:22
Единственным выходом для сохранения цивилизации и биосферы Земли Стив Кин видит экспансию в космос. Во время визита в Остин Кин планирует посетить Starbase и американскую фабрику Tesla, поддерживая идеи Илона Маска о колонизации Марса . С точки зрения экономики, космос предлагает уникальное преимущество:
- Экологическая безопасность: «Мы можем развивать капитализм в открытом космосе гораздо успешнее, чем на Земле, потому что там проблема отходов решается их сбросом в сторону Солнца» .
- Сохранение жизни: В долгосрочной перспективе, учитывая неизбежное расширение Солнца, ответственность человечества — вывести жизнь за пределы родной планеты .
Экономическая модель космической эры, по мнению Кина, будет базироваться на полной автоматизации. Производство в поясе астероидов невозможно без участия роботов и ИИ, что фактически положит конец человеческому труду в его классическом понимании . В этом контексте Кин вскользь замечает, что появление по-настоящему сознательных машин полностью разрушило бы трудовую теорию Карла Маркса, о которой шла речь в начале интервью . Однако для самого Стива экспансия — это не только добыча ресурсов, но и единственный способ примирить стремление к росту с физическими ограничениями биосферы Земли.
(В завершение главы Стив Кин упоминает, что именно абсурдность неоклассических моделей климата, игнорирующих законы термодинамики, стала для него источником глубочайшей личной депрессии в последние годы )
🧭 Смертность, сострадание и будущее экономической мысли 3:21:03
Заключительная часть беседы Стива Кина с Лексом Фридманом уходит от графиков и формул в сторону экзистенциальных размышлений о природе человечества, конечности жизни и о том, как нам подготовить следующее поколение к вызовам, которые традиционная наука предпочитает игнорировать. Ранее в разговоре они касались истории экономических школ и моделей системной динамики, но финал диалога посвящён тому, что делает нас людьми и как это отражается в создаваемых нами технологиях.
Сознание через осознание конца 3:28:40
В дискуссии о будущем искусственного интеллекта Стив Кин выдвигает тезис, который кажется парадоксальным для инженера, но логичным для философа: для создания истинного интеллекта и сознания машинам необходимо привить чувство самосохранения и понимание конечности своего существования . Без страха «смерти» или понимания того, что существование может прекратиться, ИИ остаётся лишь сложным вычислительным механизмом, лишённым подлинной мотивации и субъектности.
Сам Кин признаётся, что не верит в жизнь после смерти, считая себя агностиком или даже атеистом . Его пугает не сам факт небытия — ведь до рождения тоже была «тьма», — а процесс угасания. Однако именно эта смертность, по мнению экономиста, придаёт ценность сознанию. Он отмечает, что реальность самого существования — будь то симуляция или физический мир — является глубочайшей тайной, которую невозможно объяснить чисто научным методом . Единственный способ «продолжить жизнь» после физического конца — это вклад в коллективное человеческое сознание через идеи и изменения, которые мы вносим в мир.
Диалектика любви и человеческая природа 3:24:34
Разговор неожиданно переходит к теме любви, которую Лекс Фридман называет фундаментальной для человеческого состояния. Стив Кин напоминает, что даже Карл Маркс, которого часто воспринимают как сухого теоретика, был человеком глубоких страстей . До написания «Капитала» Маркс писал любовную поэзию своей жене Женни фон Вестфален, и их отношения были полны как страсти, так и трагедий, включая бедность и смерть детей .
Кин видит в любви не просто биологический механизм, а глубокую связь и уважение, выходящие за рамки сексуального влечения . Он считает это чувство жизненно важным, но подчёркивает необходимость трансформировать его: от любви к отдельным личностям или своему виду — к уважению ко всем формам жизни на планете .
Экономист противопоставляет созидательную силу любви «темной стороне» человеческой натуры — удовольствию от причинения боли и воинственности. Анализируя поведение людей в конфликтах, Кин отмечает пугающее сходство человека с шимпанзе, в то время как наш идеал должен быть ближе к бонобо — виду, решающему конфликты через социальную близость и удовольствие, а не насилие .
Совет молодежи: отказ от классического образования 3:21:56
Размышляя о будущем и о том, как предотвратить коллапс цивилизации (тема, которой они касались ранее в контексте климата), Стив Кин даёт радикальный совет молодым людям. Он рекомендует студентам полностью отказаться от изучения классической (неоклассической) экономики . По его мнению, современное экономическое образование — это «высокомерие, смешанное с невежеством», которое оперирует упрощёнными моделями, игнорирующими законы термодинамики и экологии.
Вместо этого Кин призывает изучать:
- Теорию сложных систем (Complex Systems Theory);
- Инженерию;
- Биологию и экологию.
Стив считает, что именно инженеры и системные мыслители способны понять реальные ограничения планеты и разработать механизмы выживания . Традиционная экономика, по его словам, лишь убаюкивает человечество ложным чувством контроля, в то время как мы рискуем превратиться из «эпохи антропоцена» в короткое «событие антропоцена» в геологической истории Земли — тонкий слой пластика и странных металлов в почве .
Завершая беседу, Кин выражает надежду, что его запомнят как человека, который пытался интегрировать экономическую науку с глубоким уважением к самой жизни и её сложности .