«Этот отскок не имеет смысла»: Майкл Батник и Бен Карлсон о парадоксах фондового рынка и угрозе тарифов

The Compound 23,1 тыс. 1 ч 2 мин 4 мин 30.04.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают аномальную живучесть фондового рынка, который восстановился до уровней после «Дня освобождения», несмотря на экономическую неопределенность. В центре дискуссии — разрыв между показателями индексов и реальным состоянием бизнеса, влияние новых тарифов на цепочки поставок и психология инвесторов, которые продолжают выкупать падения, руководствуясь лозунгом «No risk, no RARI».

📈 Парадоксальное ралли и технические индикаторы 2:02

Фондовый рынок вернулся к уровням, предшествовавшим недавним потрясениям, а индекс NASDAQ даже превзошел их . Майкл Батник отмечает, что S&P 500, который в худший момент месяца падал на 11,2%, к началу недели сократил потери до символических 1,5% . По мнению Батника, этот мощный отскок не имеет логического объяснения: он считает безумием игнорировать влияние тарифов на прибыль компаний и потребительские настроения в будущем .

Тем не менее, на рынке зафиксирован редкий технический сигнал — «индикатор широты Цвейга» (Zweig Breadth Thrust, ZBT) . Это происходит, когда рынок переходит из состояния крайней перепроданности в состояние сильной перекупленности всего за 10 торговых дней. Бен Карлсон приводит данные аналитика Райана Дитриха:

Майкл Батник, однако, сохраняет скепсис, полагая, что текущие оценки (P/E на уровне 21) не учитывают грядущее снижение прибыли . Он предполагает, что рынок может находиться в фазе «предсмертного отскока» (dead cat bounce), аналогичного тем, что наблюдались во время краха доткомов, когда затяжное падение прерывалось 10-процентными ралли .

🚢 Тарифное давление и прозрачность цен 22:10

Бен Карлсон выдвинул «органический тезис» о том, как бизнесу стоит реагировать на введение тарифов. Он предлагает компаниям (ресторанам, автодилерам) вводить явную «тарифную наценку» в чеках, вместо того чтобы просто повышать базовые цены . По мнению Карлсона, это создаст политическое давление на администрацию и позволит легко отменить надбавку, если тарифы будут сняты, не давая компаниям возможности просто забирать разницу в маржу .

Экономические данные уже указывают на серьезные сдвиги:

Батник и Карлсон сошлись во мнении, что ситуация на «Main Street» (реальный сектор) значительно хуже, чем на «Wall Street». Если бы малый бизнес торговался на бирже, его котировки, по оценке ведущих, упали бы на 30–40% . Ведущие зачитали письмо владельца малого производственного бизнеса, который уже уволил 25% персонала и заморозил закупки из-за неопределенности, вызванной тарифами .

🧠 Психология инвесторов: «No risk, no RARI» 14:57

На рынке наблюдается резкое расхождение в поведении участников. По данным JP Morgan, с начала года хедж-фонды продали акций на 1 триллион долларов больше, чем купили . В то же время розничные инвесторы ежемесячно вкладывают в рынок около 50 миллиардов долларов чистыми .

В статье Wall Street Journal упоминаются представители новой волны трейдеров:

Бен Карлсон считает позитивным фактором то, что молодые люди не впадают в ступор при волатильности, как это было с миллениалами после кризиса 2008 года . Однако Майкл Батник подчеркивает, что большинство современных инвесторов «растренированы» и не знают, что такое настоящая рецессия. За последние 15 лет экономика США находилась в состоянии формальной рецессии всего два месяца (в 2020 году), которые были компенсированы огромными государственными вливаниями .

🤖 AI-субсидии и рынок труда 39:14

Ведущие обсуждают новую эру «субсидированного потребления». Если в 2010-х годах венчурные капиталисты субсидировали дешевые поездки на Uber и доставку еды, то сейчас ИИ-гиганты (OpenAI, Google, Perplexity) предлагают студентам бесплатный или крайне дешевый доступ к своим продвинутым моделям .

Майкл Батник выразил обеспокоенность судьбой молодых финансовых аналитиков. По его мнению, ИИ сделает работу младшего персонала настолько эффективной, что потребность в найме новых сотрудников в инвестиционном секторе резко сократится . При этом Бен Карлсон считает, что ИИ станет «базовой линией» для всех, создавая новые типы рабочих мест, о которых мы еще не подозреваем .

🏠 Недвижимость и частный капитал 42:16

Ситуация на рынке жилья в США остается критической. Срединный возраст покупателя первого дома вырос с 32–33 лет в допандемийный период до 38 лет сегодня . Несмотря на это, сектор частных инвестиций продолжает расти: Blackstone привлекла 11 миллиардов долларов через каналы управления частным капиталом (private wealth) в первом квартале, что на 40% больше, чем годом ранее . Основной спрос приходится на частное кредитование (private credit), которое привлекает инвесторов отсутствием волатильности из-за редких переоценок активов (marks) .

💬 Цитаты

«Рынок прав, а я неправ, если я с ним не согласен. Но в данном случае я не думаю, что я неправ. Этот отскок не имеет смысла.»

Майкл Батник 03:47

«Я бы предпочел инвесторов, которые бросаются в горящее здание, чем тех, кто забился в позе эмбриона и не хочет иметь ничего общего с рынком.»

Бен Карлсон 20:08
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Buffer ETF
Биржевой фонд, который защищает инвестора от определенного процента убытков в обмен на ограничение максимальной доходности.
Breadth Thrust
Технический индикатор, сигнализирующий о резком росте числа акций, участвующих в ралли, что обычно предвещает долгосрочный рост.
Marks
Процесс переоценки стоимости активов (обычно неликвидных) до текущей рыночной цены.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2018 Innovator ETF представили первый Buffer ETF.
  2. 3 июня 2025 Открытие нового офиса Ritholtz Wealth Management в Чикаго и живое выступление авторов.
  3. Лето 2025 Прогноз Торстена Слока о возможном начале рецессии в США.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Zweig Breadth Thrust S&P 500 Blackstone OpenAI MicroStrategy