В новом эпизоде подкаста FLAGRANT легендарный Джо Роган посетил новую студию Эндрю Шульца и Акааша Сингха. Разговор, начавшийся с ироничной критики излишне сложного интерьера, быстро перерос в трехчасовой марафон, охвативший темы дикой природы, теорий заговора, эволюции комедии и личных драм великих комиков современности.
🎙️ Переоцененность студий и правила подкастинга 1:40
Джо Роган начал встречу с того, что раскритиковал новую студию Эндрю Шульца . По мнению Рогана, ребята «переусложнили» формат, добавив сценическое освещение, беспроводные микрофоны и официальные интро, которые убивают естественность жанра . Джо в шутку отметил, что подкастинг лучше всего работает в своей простоте, а Шульц создал подобие «Вечернего шоу» (Tonight Show), отказавшись от классических неписаных правил жанра .
В ходе беседы участники вспомнили совместный ужин в стейк-хаусе после турнира UFC в Финиксе . Возник спор из-за томагавк-стейка и финансовой этики:
- Эндрю Шульц и команда признались, что заказывали блюда чуть дешевле, чем Роган, из уважения к тому, что Джо всегда оплачивает счет .
- Джо Роган резко возразил, заявив, что такие мелочные подсчеты — это «странность», и в ресторане нужно просто наслаждаться едой, вином и компанией, не задумываясь о цене стейка .
🧬 Эволюция, собаки и инбридинг монархов 7:47
Разговор перешел к теме биологии и связи человека с животными. Роган процитировал теорию Янниса Паппаса о том, что собаки помогли людям развить фронтальную кору мозга, охраняя их по ночам и позволяя спать спокойнее . Джо объяснил процесс одомашнивания: волки, которые не хотели охотиться и подчинялись людям, превратились в современных пса, включая чихуахуа .
Обсуждая генетику, Роган затронул тему инбридинга:
- Он привел в пример британскую королевскую семью .
- Джо упомянул старинные портреты монархов с искаженными лицами и физическими дефектами как результат многовековых браков между родственниками .
- Это привело к сравнению с современными политиками, в частности с Джо Байденом, которого Роган назвал примером того, как система защищает человека, находящегося у власти, даже если его когнитивные способности вызывают вопросы .
👁️ Сила платформы и давление спецслужб 10:44
Джо признался, что за годы ведения подкаста научился быть осторожным. Он осознал масштаб своего влияния через «медленное горение» популярности . Роган отметил, что:
- Он избегает встреч с людьми на высоких государственных постах, которые пытаются использовать его платформу для формирования нужного нарратива .
- Разведслужбы (ЦРУ) и политики смотрят на популярные подкасты как на инструмент манипуляции общественным мнением, аналогично тому, как это происходит в Facebook и традиционных СМИ .
- Единственный критерий для гостя у Рогана — личный интерес. Например, его привлекла история Кристен Бек (Kristen Beck), бывшего морского котика, ставшего трансгендерной женщиной .
🥊 Феномен Джона Джонса и жесткость UFC 18:23
Как эксперт ММА, Роган разобрал физиологию бойцов на примере Джона Джонса. У Джонса при феноменальном атлетизме практически отсутствуют икры, что делает его frame идеальным для боев: мышцы только там, где они необходимы . Роган считает его величайшим мастером дистанции благодаря длинным конечностям .
Обсудили и травматизм в спорте:
- «Стеклянный подбородок»: Роган сослался на слова Чака Лидделла — мозг начинает отключаться быстрее после нескольких нокаутов, пытаясь защитить организм от дальнейшего урона .
- Жесткость спаррингов: Брендан Шауб и Шейн Карвин проводили «войны» в зале, из-за чего выходили на бои уже поврежденными .
- Майкл Биспинг: Роган выразил восхищение тем, что Биспинг выиграл титул чемпиона мира, будучи фактически слепым на один глаз, скрывая это от комиссий .
⚖️ Вердикт Джонни Деппа и социальная тревожность 28:20
Обсуждая суд Джонни Деппа и Эмбер Херд, Роган встал на сторону правды:
- Он назвал деструктивным поведение, когда кто-то притворяется жертвой и пытается превратить другого в преступника с помощью лжи .
- Записи разговоров пары Роган счел «спектаклем», так как оба знали о записи и играли на публику .
Джо отметил, что современное общество живет в состоянии постоянной тревоги . Будь то конфликт на Украине, климатические изменения или новые штаммы вирусов — эти угрозы постоянно присутствуют в коллективном бессознательном. По его мнению, человеческий мозг не рассчитан на знание о проблемах 7 миллиардов человек; эволюционно мы созданы для жизни в племенах по 150 человек (число Данбара) .
🍄 Число Данбара и «Тернистый путь» христианства 52:45
Роган подробно изложил теорию из книги Джона Марко Аллегро «Священный гриб и крест» :
- Аллегро, изучавший Свитки Мертвого моря 14 лет, пришел к выводу, что раннее христианство было культом, построенным на употреблении галлюциногенных грибов и ритуалах плодородия .
- Слово «Христос» ученый связывал с древним шумерским термином, означающим гриб, покрытый «божьим семенем» (дождем) .
- Роган также упомянул «теорию упоротой обезьяны» (Stoned Ape Theory) Теренса Маккены, согласно которой удвоение размера человеческого мозга за 2 миллиона лет произошло благодаря переходу предков в саванны и включению грибов псилоцибе в рацион .
🐻 Страх перед медведями и суровость природы 1:05:00
Одной из самых эмоциональных частей беседы стал страх Джо перед гризли. Роган утверждает, что медведь — это «900-фунтовая машина для убийства без заборов», способная ударом лапы сломать хребет лосю .
- Он рассказал историю о полярном медведе, который учуял мясо исследователей, запертых в ледяном плену, и буквально вытащил одного из них из-под защиты, чтобы съесть на глазах у друзей .
- Лоси также крайне опасны: Роган отметил, что они весят до 1800 фунтов и часто затаптывают людей до смерти, защищая потомство .
🎭 Комедия как «временное помешательство» 2:21:00
Роган глубоко проанализировал мир стендапа, вспоминая Карлоса Менсиа и скандал с воровством шуток . Джо признался, что осознал, сколько негатива создает «командный» подход в культуре отмены, и сейчас старается быть более логичным и менее эмоциональным в конфликтах .
Воспоминания о легендах:
- Патрис О’Нил: Роган назвал его величайшим мыслителем, чью точку зрения всегда ждал весь зал .
- Джоуи Диаз: Джо считает его «человеческим мультфильмом» и «Патрисом Западного побережья». Он вспомнил, как Диаз в 1996 году, только выйдя из тюрьмы, приходил на съемки сериала «NewsRadio» и пугал руководителей NBC, поедая их закуски .
- Сэм Киннисон: Для Рогана он остается номером один за свою неистовую энергетику «проповедника из ада» .
🛸 Боб Лазар и ужин с инопланетянами 3:08:52
В конце выпуска Роган вспомнил их первый совместный ужин с Эндрю Шульцом, на который он пригласил Боба Лазара . Лазар — человек, утверждавший, что занимался реверс-инжинирингом инопланетных кораблей на объекте S4.
- Рогана убедило в его честности нежелание Боба спорить или что-то доказывать .
- Лазар рассказывал, как ФБР следило за ним и аннулировало его допуск секретности из-за измены жены, опасаясь его эмоциональной нестабильности при работе с технологиями НЛО .
- Роган резюмировал, что Вселенная слишком велика (бесконечность), чтобы мы были в ней уникальны. В бесконечной Вселенной каждая версия нас, включая «веганского Рогана», существует бесконечное число раз .
