В новом интервью Такер Карлсон и известный финансовый аналитик Люк Громен обсуждают глубинную тектонику мировой финансовой системы и возвращение золота в качестве ключевого геополитического инструмента. Собеседники анализируют, почему мировые центральные банки тайно избавляются от американских гособлигаций, как администрация Дональда Трампа может использовать ревальвацию золота для борьбы с госдолгом, и почему реиндустриализация США неизбежно приведет к изменению статуса доллара.
🪙 Золото как вечная гавань и загадка «stock-to-flow» 0:00
Человечество использует золото в качестве средства обмена и сбережения на протяжении как минимум 6000 лет . В эпоху бурного развития искусственного интеллекта, биотехнологий и криптовалют этот примитивный металл парадоксальным образом сохраняет свой статус главного мирового резерва . По мнению Люка Громена, это объясняется тем, что золото продолжает выполнять фундаментальную функцию денег — сохранение стоимости, в то время как от функций расчетной единицы и средства обращения в повседневной жизни общество давно ушло .
Громен отмечает ключевой перелом в мировой макроэкономике, произошедший в последние годы:
- В 2014 году глобальные центральные банки на нетто-основе прекратили увеличивать свои вложения в государственные облигации США (US Treasuries) .
- За последние 10 лет они продали американских гособлигаций примерно на $300 млрд из своих валютных резервов .
- Вместо этого центробанки приобрели золото на сумму около $600 млрд .
С точки зрения аналитика, привлекательность золота кроется в его уникальном показателе stock-to-flow (отношение запасов к производству) . В сырьевых товарах этот показатель отражает соотношение накопленных запасов к объему годовой добычи или потребления. У промышленных товаров это отношение крайне низкое:
- Нефть: показатель stock-to-flow колеблется в пределах 1,1–1,2. Если запасы падают ниже 1,1, цены на заправках мгновенно взлетают .
- Пшеница и медь: имеют сопоставимо низкие показатели соотношения запасов к потреблению .
- Серебро: исторически имеет показатель около 30 к 1, так как используется и как монетарный, и как промышленный металл .
- Золото: показатель stock-to-flow составляет 60 к 1 или более .
По мнению Громена, именно высокий коэффициент stock-to-flow делает золото «самым денежным» из всех товаров. Золото практически не расходуется в промышленности, не ржавеет, легко делится и обладает высокой портативностью . Древние культуры на разных континентах, не имевшие контактов друг с другом, независимо пришли к выводу, что именно этот металл является идеальным средством сбережения капитала .
🕵️ Секретность, CIA и геополитическая борьба за резервы 5:49
Такер Карлсон подчеркивает, что золото остается самым конфиденциальным платежным средством в мире . По его мнению, обещания о том, что криптовалюты принесут абсолютную конфиденциальность и освободят общество от контроля, оказались ложью . Физическое золото, напротив, можно перемещать и хранить без цифрового следа . Однако перемещения государственных золотых резервов сегодня окутаны завесой тайны.
Громен объясняет, что степень прозрачности этих потоков сильно различается. Например, швейцарские таможенные данные и торговая статистика Великобритании фиксируют отток золота, однако правила Международного валютного фонда (МВФ) разделяют золото на монетарное и немонетарное . Физическое перемещение монетарного золота между центральными банками не требует обязательного публичного декларирования . Аналитик сравнивает эту ситуацию с фильмом «Челюсти»: общество видит лишь косвенные признаки движения гигантских объемов золота, но не саму акулу .
Карлсон обращает внимание на официальные списки стран с крупнейшими золотыми резервами, где лидируют США, Германия, Италия, Франция и Россия, в то время как Китай находится на шестом месте, а Индия — на девятом . Журналист называет эти цифры «откровенной ложью», указывая на то, что реальные объемы накоплений Китая и Индии значительно выше официальных данных .
Громен подтверждает это мнение, ссылаясь на документы Wikileaks от 2009 года . В дипломатических депешах прямым текстом говорилось:
- Китай покупает золото с целью постепенной интернационализации юаня.
- Китайские власти убеждены, что США и европейские страны исторически манипулируют ценами на золото, чтобы поддерживать статус и привлекательность собственных бумажных валют.
По мнению аналитика, масштабные закупки золота незападными странами воспринимаются в Вашингтоне и Брюсселе как прямой «налог» на их финансовые системы, что и заставляет участников рынка скрывать реальные объемы сделок .
🏢 Загадка Fort Knox и эхо дефолта 1971 года 13:20
Одним из главных символов американских золотых резервов остается хранилище Fort Knox. Карлсон отмечает, что многие конгрессмены, особенно из семьи Пол (Рон Пол и Рэнд Пол), десятилетиями требовали провести полный аудит хранилища . Официально считается, что аудит проводился в 1970-х годах, однако полноценной независимой проверки содержимого сейфов и пробы слитков не было с 1930-х годов .
Громен полагает, что отказ от прозрачности здесь продиктован не техническими сложностями, а долгосрочной государственной политикой США, направленной на вытеснение золота из мировой финансовой системы .
Аналитик напоминает о событиях 1960-х годов, когда действовала Бреттон-Вудская система (доллар был жестко привязан к золоту по курсу $35 за унцию) . Из-за роста расходов на войну во Вьетнаме и социальных программ администрации Линдона Джонсона у США возник серьезный дефицит платежного баланса . Иностранные держатели долларов начали требовать их конвертации в реальный металл.
Исторические факты, упомянутые Громеном:
- После Второй мировой войны официальные золотые резервы США составляли около 18 000 тонн .
- К 1971 году резервы сократились до 8100 тонн — объема, который декларируется и сегодня .
- Франция отправляла военные корабли в Нью-Йорк для физического вывоза своего золота в обмен на доллары .
- США ежемесячно отправляли самолеты с золотыми слитками в Эр-Рияд для покрытия дефицита в расчетах с Саудовской Аравией .
В августе 1971 года президент Ричард Никсон закрыл «золотое окно», временно отменив конвертацию доллара в золото. Карлсон и Громен сходятся во мнении, что это событие фактически являлось государственным дефолтом США .
В 1973–1974 годах европейские страны предложили переоценить свои золотые резервы по рыночной стоимости, чтобы рассчитываться с ОПЕК за подорожавшую нефть . Однако американские чиновники — Генри Киссинджер, Пол Волкер и Джек Винтроб — заблокировали эту инициативу . Они настояли на заключении так называемой «сделки Билла Саймона» с Саудовской Аравией, положившей начало эпохе нефтедоллара . Саудовцы согласились продавать нефть только за доллары и инвестировать излишки в гособлигации США в обмен на военную защиту, доступ к рынкам и, возможно, секретные повышенные процентные ставки по бондам .
По словам Громена, аудит Fort Knox не проводится именно потому, что американские власти не хотят привлекать внимание к золоту как альтернативе доллару и напоминать миру о прошлых дефолтах .
🐜 Ярлык «золотых жуков» и стигматизация альтернативных взглядов 21:08
Такер Карлсон отмечает, что людей, интересующихся золотом и покупающих его в физическом виде, в американской прессе пренебрежительно называют «золотыми жуками» (gold bugs) . Карлсон проводит параллель между этим термином и понятием «теоретик заговора». По его утверждению, последняя фраза была целенаправленно внедрена разведывательным сообществом США после убийства президента Джона Кеннеди в 1963 году, чтобы дискредитировать любого, кто задавал неудобные вопросы об официальных выводах комиссии Уоррена .
Громен, проработавший в сфере инвестиционных исследований 30 лет, подтверждает наличие серьезного социального давления на Уолл-стрит . Многие крупные институциональные инвесторы тайно покупают золото, но избегают публично говорить об этом, поскольку это воспринимается как ставка против существующей долларовой системы . Учитывая, что их благосостояние зависит от стабильности этой системы, признание в покупке золота выглядит почти «непатриотично» .
В качестве примера собеседники приводят фигуру Уоррена Баффетта:
- Баффетт публично критикует и высмеивает золото как бесполезный актив .
- При этом его отец, конгрессмен Говард Баффетт, в 1948 году опубликовал статью, где доказывал, что возможность свободной конвертации бумажных денег в золото является главным гарантом человеческой свободы от государственного гнета .
- Сам Уоррен Баффетт активно инвестирует в материальные активы с внутренней стоимостью — железные дороги, ювелирные компании (торгующие в том числе золотом) и производство .
По мнению Громена, Баффетт действует как крупный политический игрок, чья империя Berkshire Hathaway не раз спасалась государством . Публичная поддержка золота с его стороны противоречила бы интересам банковской системы США, бенефициаром которой он является.
🚢 Аномальные потоки золота и экономический передел 30:18
Громен фиксирует масштабное изменение направления золотых потоков в мире. После избрания Дональда Трампа на первый срок и особенно в последнее время наблюдается резкий отток физического золота из Великобритании и ЕС в Соединенные Штаты . В исторической перспективе направление движения золота всегда указывало на реального экономического победителя .
На вопрос Карлсона о том, может ли биткоин в будущем затмить золото, Громен отвечает скептически. По его оценке, биткоин сможет составить реальную конкуренцию золоту лишь в очень отдаленной перспективе .
Обсуждая стоимость золота, аналитик подчеркивает, что цена золота напрямую связана с затратами энергии на его добычу и очистку . Если цена вырастет достаточно высоко, станет рентабельным извлекать золото даже из океанской воды .
В связи с этим собеседники затрагивают тему глобальной энергетики. Громен отмечает существование «коридора Златовласки» для цен на нефть марки WTI :
- Цена выше $90 за баррель бьет по американскому потребителю.
- Цена ниже $70 за баррель разрушает сланцевую индустрию США.
- Саудовской Аравии для балансировки бюджета необходима цена в районе $90 за баррель .
Такер Карлсон критикует экологическую повестку («Green New Deal»), называя ее «античеловеческой» и построенной на лжи . Он выражает недоумение по поводу отсутствия прорывов в энергетических технологиях при колоссальном прогрессе в сфере ИИ и биотехнологий . Громен соглашается, что внедрение дешевой и чистой энергии (например, атомной) тормозится исключительно по политическим причинам, так как резкое падение стоимости энергоносителей до $10 в нефтяном эквиваленте мгновенно обрушило бы существующую мировую финансовую систему, основанную на долгах .
📈 Тактический и стратегический маневр с золотом в США 41:43
Официальное объяснение масштабного перетока золота из Лондона в Нью-Йорк связано с ожиданием введения администрацией Трампа пошлин на британские товары . По словам Громена, пошлины могут вызвать резкий рост цен на золото, что разрушит сложные спредовые сделки крупнейших слитковых банков (bullion banks), которые держат короткие позиции по фьючерсам в Нью-Йорке и длинные позиции по физическому металлу в Лондоне . Чтобы минимизировать риски, банки физически перемещают металл в США .
Однако Громен видит в происходящем две другие важнейшие причины.
Тактическая причина: бухгалтерская ревальвация долга
По мнению аналитика, новая администрация США во главе с министром финансов Скоттом Бессентом может провести юридически законную процедуру переоценки золота на балансе Минфина . Сейчас золото учитывается по исторической цене $42 за унцию . Если переоценить его по рыночной стоимости (около $3000), это создаст гигантский депозит на счете казначейства в ФРС. Полученные виртуальные средства Трамп сможет использовать для выкупа и погашения части государственного долга без реальной продажи самого золота .
Стратегическая причина: обеспечение госдолга
В условиях, когда американский долг ничем не подкреплен, кроме военной силы (которая теряет абсолютное доминирование из-за развития технологий беспилотников), США нуждаются в реальном залоге . Громен напоминает о «письме Блессинга» конца 1960-х годов . Когда Германия намекнула на желание вернуть свое золото из США, Вашингтон дал понять, что в таком случае выведет свои войска из ФРГ, оставив страну один на один с СССР . Сегодня золото снова возвращается в качестве осязаемого залогового актива.
🏭 Реиндустриализация Америки и «голландская болезнь» доллара 51:09
Громен утверждает, что конфликт на Украине выявил критическую уязвимость США: американская оборонная промышленность оказалась неспособна конкурировать с российским ВПК по объемам выпуска снарядов и ракет . Выяснилось, что для производства собственного оружия США критически зависят от поставок компонентов и сырья из Китая .
Эта ситуация стала прямым следствием функционирования долларовой системы в последние 50 лет: США экспортировали доллары и рабочие места, а импортировали дешевые товары из Азии . Уолл-стрит богател, в то время как реальный сектор и средний класс Америки деградировали.
Аналитик напоминает о важном диалоге, состоявшемся в 2023 году между тогда еще сенатором Джей Ди Вэнсом и главой ФРС Джеромом Пауэллом . Вэнс заявил, что статус эмитента мировой резервной валюты стал для США «ресурсным проклятием» (или «голландской болезнью») :
- По аналогии с Саудовской Аравией, которая из-за обилия нефти уничтожила другие сектора экономики, США стали «Саудовской Аравией печатного станка» .
- В стране гипертрофированно развились лишь сферы, близкие к эмиссии денег (Вашингтон и Уолл-стрит), в то время как промышленная база была полностью разрушена .
- Вэнс напрямую связал невозможность производить достаточное количество боеприпасов со структурой долларовой системы .
По мнению Громена, администрация Трампа и лично Джей Ди Вэнс глубоко понимают эту проблему . Чтобы вернуть производство в США, необходимо перестроить мировую финансовую систему так, чтобы глобальные торговые профициты стран-экспортеров накапливались не в американских долговых бумагах, а в нейтральном резервном активе — золоте . Это приведет к естественному ослаблению доллара против юаня, сделает американские товары конкурентоспособными и стимулирует приток капитала в реальный сектор США .
🎭 Противостояние элит и «паразитарные» отрасли 1:02:21
Переход от финансово-ориентированной экономики к производственной вызывает ожесточенное сопротивление бенефициаров прежней системы. Громен относит к ним государственный аппарат и сектор FIRE (финансы, страхование, недвижимость) . По его мнению, эти сектора стали «паразитирующими», отбирая слишком много ресурсов (калорий) у реальной экономики, что привело к росту смертности от наркотиков среди рабочего класса и упадку инфраструктуры .
Аналитик вспоминает собственную молодость, когда он предпочел легкую учебу на финансовом факультете тяжелому инженерному образованию исключительно из-за искаженных экономических стимулов в обществе .
Собеседники констатируют смену глобальной парадигмы в американском истеблишменте:
- 1960–1980 годы: главенствовал принцип «Что хорошо для General Motors, хорошо для Америки» .
- 1980–2020 годы: девизом стало «Что хорошо для Goldman Sachs, хорошо для Америки» .
- С 2020 года: происходит переход к идее «Что хорошо для американского ВПК и рабочего класса, хорошо для Америки» .
Именно этим Громен объясняет недавнее заявление Джей Ди Вэнса в Европе, где тот подверг резкой критике «глупый Вашингтонский консенсус» 70-х, 80-х и 90-х годов, уничтоживший промышленность западного мира . Карлсон добавляет, что европейские лидеры, особенно в Германии, безропотно приняли разрушение собственной энергетической инфраструктуры (подрыв газопровода «Северный поток»), проявив полную политическую несостоятельность .
Утверждение в Сенате таких несистемных фигур, как Роберт Кеннеди-младший и Тулси Габбард, Громен считает важной победой Трампа над «глубинным государством», снижающей риски саботажа реформ .
👵 Поколенческий разрыв, инфляция и советы инвестору 1:22:13
Для обычного розничного инвестора Люк Громен считает разумным держать от 5% до 10% своего капитала в физическом золоте (монетах и слитках) . Он указывает на парадокс: в последние годы именно американские розничные инвесторы через различные фонды стали главными покупателями долгосрочных гособлигаций США, выкупая до 60–70% новых выпусков . В то время как мировые центробанки от этих бумаг избавляются.
По мнению аналитика, номинально Минфин выплатит все долги, но покупательная способность этих денег будет уничтожена инфляцией . Причиной неизбежной инфляции является демографический тупик:
- Налоговые поступления бюджета США составляют около $5 трлн в год .
- При этом выплаты по социальным обязательствам перед стареющим поколением беби-бумеров уже требуют $3,3 трлн ежегодно .
Карлсон выступает с резкой критикой поколения беби-бумеров, называя их «самым эгоцентричным и нарциссичным поколением в истории» . По его мнению, бумеры до сих пор транслируют массовые клише эпохи Вудстока и борьбы за гражданские права, при этом оставив после себя разрушенную промышленность, долги и социальный хаос в таких местах, как Сельма .
Громен констатирует, что ни один политик не сможет пойти на сокращение выплат пожилым избирателям . Единственным выходом для государства остается обесценивание долга через инфляцию, что делает владение облигациями гарантированно убыточным, а покупку золота — необходимой защитой .
В завершение аналитик приводит свою ключевую метрику: отношение рыночной стоимости золотого запаса США к объему госдолга на руках у иностранных кредиторов .
- Историческое среднее значение этого показателя с 1950 года составляет около 40% .
- Во время золотого пузыря 1980 года покрытие составляло 135% .
- Сегодня этот показатель находится на критически низком уровне — всего 6% .
По оценке Громена, даже без учета дальнейшего роста госдолга, цене на золото необходимо вырасти в 2–4 раза только для того, чтобы вернуться к исторически нормальным уровням обеспечения американских обязательств .
