В новом выпуске подкаста «A Cheeky Pint» сооснователь платежной системы Stripe Джон Коллисон встретился с CEO и сооснователем Robinhood Владом Теневым. Собеседники обсудили эволюцию фондового рынка, уроки болгарской гиперинфляции, закулисье саги с акциями GameStop и амбициозные планы по токенизации частных компаний.
🇧🇬 От гиперинфляции в Болгарии до Уолл-стрит 0:58
Влад Тенев родился в Болгарии и застал один из самых тяжелых периодов в современной истории страны. В 1997 году Болгария столкнулась с гиперинфляцией, которая, по воспоминаниям Тенева, достигала около 2000% . Этот опыт сформировал его отношение к деньгам и инвестициям.
Семья будущего предпринимателя старалась спасти сбережения любыми способами:
- Медная посуда как капитал: Дедушка Тенева, будучи врачом на флоте, скупал медную кухонную утварь, так как это был единственный доступный способ сохранить ценность накоплений . Шкафы в его квартире буквально ломились от кастрюль .
- Освоение США: Благодаря тому, что отец Влада получил возможность учиться в Университете Делавэра, семья смогла эмигрировать .
- Обесценивание счетов: Тенев вспоминает, что на его детском сберегательном счету к 1997 году эквивалент $2000 превратился в $10 .
Этот бэкграунд помогает Теневу понимать популярность криптовалют и стейблкоинов в развивающихся странах, где люди ищут защиту от нестабильности локальных валют .
📉 Революция Robinhood: как обнулить комиссии 6:59
Robinhood не был первым онлайн-брокером, но он стал первым, кто сделал торговлю по-настоящему доступной для масс. Тенев выделил два ключевых фактора успеха:
- Нулевые комиссии: До появления Robinhood одна сделка стоила $7–10, что создавало «налог» в 20% для новичка с портфелем в $100 . Также существовали минимальные лимиты на депозит в $2000.
- Технологическая эффективность: В то время как старые игроки вроде E*TRADE использовали мейнфреймы и раздутые операционные департаменты, Robinhood автоматизировал все процессы — от открытия счета до обработки платежей .
Тенев отметил, что их первый неудачный проект в сфере высокочастотного трейдинга (HFT) дал им понимание: команда из трех инженеров может управлять миллиардными оборотами, если софт написан правильно . Это позволило радикально снизить предельные издержки и передать эту выгоду клиенту.
📖 Мифы Flash Boys и правда о PFOF 11:23
Обсуждая модель оплаты за поток ордеров (Payment for Order Flow, PFOF), Тенев раскритиковал книгу Майкла Льюиса «Flash Boys». По его мнению, автор создал сенсационную, но искаженную картину «борьбы добра со злом», где в роли жертв выступали крупные банки, не успевавшие за технологиями молодых MIT-инженеров .
Тенев утверждает:
- PFOF изначально не рассматривался как основной доход . Первые бизнес-планы делали ставку на API и премиум-подписки.
- Доход от PFOF стал значимым только из-за гигантского объема торгов.
- Критика PFOF со стороны регуляторов часто игнорирует тот факт, что розничные инвесторы получают лучшие цены исполнения именно благодаря отсутствию «неблагоприятного отбора» (профессиональные маркетмейкеры охотнее торгуют с обычными людьми, чем с хедж-фондами) .
🎮 Геймификация или демократизация? 32:10
Тенев категорически не согласен с обвинениями в «геймификации» трейдинга. Он считает, что критика возникла в 2019–2020 годах, когда конкуренты тоже обнулили комиссии, но Robinhood продолжил расти быстрее всех .
«Нарратив о геймификации был удобен медиа, потому что сказать "у них просто продукт лучше" — это не так скандально» . По мнению главы Robinhood, приложение не заставляет людей рисковать, а переводит деньги из «корзины потребления» (покупки безделушек на Amazon) в «корзину инвестиций» .
🚀 Сага GameStop: советы от Цукерберга и Илона Маска 22:04
События вокруг акций GameStop в начале 2021 года стали испытанием для компании. Тенев поделился ранее неизвестными деталями о том, кто поддерживал его в те дни:
- Марк Бениофф и Марк Цукерберг: Проявляли участие и помогали советами по PR и навигации в кризисной ситуации .
- Илон Маск: Был крайне прямолинеен. Он сказал Теневу: «Ты выглядишь как придурок в глазах людей. Твоя единственная стратегия — полная, 100% прозрачность. Выкладывай всё шаг за шагом» . Именно после этого разговора Тенев согласился на знаменитый эфир в Clubhouse .
Интересный факт из прошлого: в 2020 году GameStop была одной из самых популярных акций, которую Robinhood дарил пользователям в качестве приветственного бонуса . «В каком-то смысле эти люди выросли на нашем продукте, я чувствую себя их отцом», — пошутил Тенев .
⛓️ Будущее: токенизация Stripe и частных гигантов 34:17
Одна из самых смелых идей Тенева — дать розничным инвесторам доступ к акциям частных компаний (SpaceX, OpenAI, Stripe) через блокчейн-токены.
Аргументы Тенева за токенизацию:
- Регуляторный абсурд: Сейчас любой человек может «вложиться на всю котлету» в любой мем-коин без лишних вопросов, но покупка акций таких гигантов, как SpaceX, считается для него «слишком рискованной» из-за правил для аккредитованных инвесторов .
- Капитал как сервис: Для стартапов это может стать новым инструментом привлечения средств, более эффективным, чем краудфандинг .
Джон Коллисон (Stripe) отнесся к идее скептически. Он пояснил, что Stripe не является капиталоемким бизнесом (в отличие от компаний, строящих дата-центры для ИИ) и текущая структура владения через сотрудников и элитные фонды его устраивает . Тенев, в свою очередь, предложил Коллисону «меню опций» по токенизации Stripe .
🥊 Прогнозные рынки как «машины истины» 45:00
Собеседники обсудили рост популярности рынков предсказаний (например, Polymarket). Тенев считает их альтернативным источником новостей, который честнее традиционных медиа .
Примеры эффективности прогнозов:
- Теннис: Во время матча болгарина Григора Димитрова против Янника Синнера счет был 2:0 по сетам, но рынок давал почти равные шансы, предвидя возможный камбэк (который и случился) .
- Бой Тайсон — Пол: Комментаторы на Netflix поддерживали интригу, утверждая, что Тайсон может победить одним ударом, в то время как рынок давал 92% на победу Джейка Пола .
🏛️ Реформа SEC и управление по Фрэнку Слутману 49:26
Тенев надеется на пересмотр режима аккредитации инвесторов при новом руководстве SEC . Он считает, что в эпоху ИИ и свободного доступа к данным старые правила, основанные на наличии миллиона долларов на счету, больше не имеют смысла.
Говоря о лидерстве, Тенев упомянул упражнение, которое он проделал в сложный период 2021 года: «Что бы сделал Фрэнк Слутман (известный жестким стилем управления CEO Snowflake), если бы пришел в мою компанию?» .
Это привело к ряду жестких решений:
- Отмена удаленки: Robinhood отказался от модели remote-first. Теперь топ-менеджеры работают в офисе 5 дней в неделю, менеджеры — 4, рядовые сотрудники — 3 .
- Переход к структуре GM: Ответственность за доходы распределили между генеральными менеджерами направлений (например, крипто-подразделение), чтобы больше людей «чувствовали бессонные ночи», когда продукт не работает .
- Остановка неэффективных проектов: Была закрыта программа Cash Card, ориентированная на клиентов, живущих от зарплаты до зарплаты, так как она не соответствовала профилю основного пользователя Robinhood .
🧠 Проект Harmonic: математический интеллект 1:02:36
В финале беседы Тенев рассказал о своем новом проекте Harmonic — лаборатории, создающей ИИ для решения сложных математических задач с формальной проверкой . Цель проекта — использовать язык программирования Lean для автоматической верификации доказательств. Амбициозная задача Harmonic — найти доказательство Гипотезы Римана, одной из величайших загадок математики .
