Карло Ровелли: «В квантовом мире объектов не существует — есть только связи»

Talks at Google 43,3 тыс. 1 ч 4 мин 15.06.2021
Главное

Карло Ровелли, всемирно известный физик-теоретик и один из создателей теории петлевой квантовой гравитации, представил свою новую книгу «Гельголанд». В рамках проекта Talks at Google ученый обсудил, почему квантовая механика остается самой успешной и в то же время самой непостижимой теорией в истории науки, а также предложил радикальный взгляд на устройство реальности, где объекты уступают место отношениям.

🌀 Три столпа квантовой революции 1:43

Квантовая механика, по словам Ровелли, — это величайшая научная революция, начавшаяся в 1925 году . Несмотря на то что она лежит в основе работы компьютеров, лазеров и понимания ядерной энергии, теория остается «странной» даже для профессионалов . Ровелли выделяет три ключевых принципа, на которых строится эта область:

  1. Гранулярность (дискретность). Природа на малых масштабах не непрерывна. Свет состоит из фотонов, энергия атомов квантована — существует нижний предел делимости . «Бесконечность — это лишь аппроксимация множества», — отмечает физик .
  2. Вероятность. В отличие от ньютоновской детерминированной вселенной, в квантовом мире даже при обладании всей полнотой информации невозможно точно предсказать будущее — можно лишь рассчитать вероятности событий .
  3. Реляционность (контекстуальность). Это самый сложный аспект. Теория говорит не о том, что происходит с объектом самим по себе, а только о том, что мы наблюдаем в момент взаимодействия .

🐈 Загадка кота Шрёдингера и проблема наблюдателя 10:53

Обсуждая знаменитый мысленный эксперимент с котом Шрёдингера, Ровелли подчеркивает, что это не просто вопрос нашего незнания (эпистемология), а фундаментальное утверждение об устройстве мира . В квантовом мире объект может находиться в суперпозиции состояний — быть и здесь, и там одновременно — до момента измерения.

По мнению Ровелли, общепринятая интерпретация допустила ошибку, введя понятие «наблюдателя» как некоего субъекта с сознанием . Ученый утверждает:

🕸️ Реляционная интерпретация: мир без сущностей 14:36

Ровелли предлагает «реляционную интерпретацию» квантовой механики, которая, по его мнению, является наименее неправдоподобным способом разрешить концептуальные тупики . Суть идеи в том, что свойства объектов не принадлежат им самим, а возникают только в процессе взаимодействия с другими объектами .

Физик приводит аналогию с понятием скорости: нет смысла спрашивать, какова скорость Луны «на самом деле» — она всегда относительна (по отношению к Земле, Солнцу или галактике) . В квантовом мире все характеристики — положение, энергия, цвет — подобны скорости .

Ключевые тезисы этой концепции:

🧪 Квантовая запутанность: танец на троих 30:37

Феномен квантовой запутанности, когда две частицы на огромном расстоянии мгновенно «связываются» друг с другом, часто называют необъяснимым. Однако Ровелли считает, что здесь нет мгновенной передачи информации, нарушающей законы физики .

Ровелли называет запутанность «танцем на троих»: две частицы и наблюдатель (или третья система) . С точки зрения каждой отдельной частицы информация не перемещается быстрее света. Проблема возникает только тогда, когда третья сторона пытается сопоставить данные из двух разных перспектив . Ученый полагает, что абсолютной, единой для всех реальности на микроуровне не существует — есть лишь локальные, согласованные взаимодействия .

🕉️ Параллели: Нагарджуна и судьба классической науки 52:11

В книге «Гельголанд» Ровелли находит неожиданные параллели своих идей в восточной философии, в частности в трудах буддийского мыслителя II века Нагарджуны . Нагарджуна утверждал, что у вещей нет «собственной сущности» и всё существует лишь в зависимости от другого. Физик подчеркивает, что не является мистиком, но логические аргументы Нагарджуны помогли ему укрепиться в мысли, что отношения первичнее объектов .

Отвечая на вопрос о будущем технологий, Ровелли отмечает:

Ровелли призывает отказаться от поиска «субстанции» и признать, что наука — это не только предсказания и расчеты, а в первую очередь поиск наиболее эффективного способа мыслить мир .

💬 Цитаты

«Инфинити — это аппроксимация множества. На самом глубоком уровне мир всегда дискретен.»

Карло Ровелли 06:42

«Объекты — это лишь узлы взаимодействий. Если убрать связи, не останется никакой реальности.»

Карло Ровелли 25:36
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
📖 Термины
Реляционная интерпретация
Подход в физике, согласно которому состояние любой квантовой системы относительно и зависит от другой системы, с которой она взаимодействует.
Суперпозиция
Способность квантовой системы находиться в нескольких состояниях одновременно до момента измерения.
Декогеренция
Процесс разрушения квантового состояния при взаимодействии с окружающей средой, из-за чего макрообъекты не проявляют квантовых свойств.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1925 Вернер Гейзенберг формулирует основы матричной механики на Гельголанде.
  2. 1926 Эрвин Шрёдингер публикует волновое уравнение.
  3. II век Буддийский философ Нагарджуна пишет о пустоте и взаимозависимости вещей.
⚖️ Другая сторона
Математика и физика Carlo Rovelli квантовая механика наука Helgoland Нагарджуна