В беседе с Тайлером Коуэном знаменитый экономист и гроссмейстер Кеннет Рогофф представляет масштабную панораму глобальных финансов — от долговых ловушек Пакистана до экзистенциального кризиса Европы. Обсуждение охватывает новую книгу Рогоффа «Our Dollar Your Problem» и предлагает трезвый взгляд на то, как инфляция и искусственный интеллект могут перекроить экономическую карту мира в ближайшие десятилетия.
🏮 Дисбалансы Китая и ловушка инвестиций 0:31
Обсуждение глобальных макроэкономических вызовов начинается с вопроса об устойчивости международных торговых балансов. По мнению Кеннета Рогоффа, вопреки опасениям некоторых аналитиков, торговый дефицит сам по себе не является фатальной проблемой — критическую угрозу представляет лишь неустойчивый долг.
Особое внимание собеседники уделяют Китаю, чья экономическая модель, по словам Рогоффа, стала крайне несбалансированной. Ключевые показатели китайской экономики:
- Инвестиции составляют около 40% ВВП, что является аномально высоким уровнем.
- Потребление домохозяйств держится на уровне около 50% ВВП (для сравнения, в США этот показатель достигает 70%).
- Цены на жильё, в котором сосредоточена основная часть богатства граждан, стремительно падают.
Кеннет Рогофф утверждает, что Китай попал в ловушку «убывающей отдачи»: рост за счёт строительства дорог и заводов больше не эффективен, как это ранее произошло с СССР и Японией. Для возобновления роста стране необходимы инновации, однако за последние 10 лет Пекин усилил давление на частный сектор, который является их главным источником.
💵 Загадка обменных курсов и торговые войны 5:26
Тайлер Коуэн поднимает вопрос об эффективности тарифов против Китая. Рогофф поясняет, что в первом приближении введение 20% тарифа на все товары приводит к укреплению доллара примерно на 10%. Это удорожает американский экспорт и частично нивелирует эффект самих тарифов.
Экономисты признают, что современная наука до сих пор не имеет удовлетворительной теории обменных курсов. Кеннет Рогофф, чья работа 45-летней давности была посвящена именно этой сложности, выделяет следующие факторы:
- Паритет покупательной способности (ППС) работает лишь в очень широких диапазонах.
- Движения курсов во многом определяются финансовыми трениями и состоянием балансов банков, а не только макроэкономическими показателями.
- Для крупных экономик, таких как США, попытки таргетировать обменный курс — это «игра для дураков», где успех зависит исключительно от везения.
🏥 Кризис «реанимации»: Пакистан и Латинская Америка 11:39
Ситуация с Пакистаном, который прошёл уже через 24 программы финансовой помощи МВФ, служит примером глубоких институциональных проблем. Кеннет Рогофф подчеркивает, что проблемы страны невозможно решить простым десантом экспертов, так как власть в ней контролируется коррумпированными военными структурами.
По мнению Рогоффа, международным институтам пора изменить подход к таким странам:
- Вместо кредитов следует предоставлять прямую помощь (гранты), так как долги всё равно никогда не будут выплачены.
- Постоянное рефинансирование старых долгов новыми займами лишь искажает реальную экономическую картину.
Обсуждая Латинскую Америку, Рогофф называет долларизацию «мерой отчаяния». Хотя такие страны, как Сальвадор и Эквадор, успешно используют доллар, главной платой за это становится невозможность спасения банковской системы государством в случае кризиса. Единственным исключением, обладающим достаточными резервами для полной страховки своих банков, гость считает Гонконг.
🏗️ Склероз процветания: Япония и Европа 16:35
Кеннет Рогофф опровергает мнение о том, что Япония является примером «безопасного» высокого долга. Он приводит жесткие факты: если в 1990 году ВВП Японии на душу населения превышал американский, то сегодня он составляет лишь 60% от уровня США по ППС.
Основные вызовы для Японии и Европы:
- Финансовая репрессия: Принуждение банков и пенсионных фондов держать государственные облигации, что снижает эффективность кредитования.
- Демографическое давление: Италия тратит ошеломляющие 15% ВВП на пенсии и поддержку пожилых людей, в то время как в США этот показатель вдвое меньше.
- Экзистенциальный кризис ЕС: Европе необходимо ремилитаризироваться и увеличивать расходы на оборону, при этом налоги уже находятся на предельно высоком уровне.
По мнению Рогоффа, Франция и другие европейские страны долгое время пользовались военным «бесплатным проездом» за счёт США, но теперь это время закончилось.
📈 Будущее США: большая инфляция и спасительный ИИ 24:31
Прогноз Кеннета Рогоффа относительно финансового будущего США звучит тревожно. Он считает текущую фискальную траекторию неустойчивой и ожидает в ближайшие 5–7 лет «большую инфляцию».
По оценке гостя, кумулятивная избыточная инфляция (сверх целевого показателя в 2%) может составить 20–25%. Это станет болезненным, но неизбежным способом обесценить накопленный государственный долг. Единственный сценарий, при котором США могут избежать жесткой коррекции — это «магия» революции искусственного интеллекта. Если ИИ обеспечит взрывной рост производительности, доходы от «роботов» смогут покрыть социальные обязательства государства.
Однако Рогофф предостерегает: реальные процентные ставки вернулись к своим долгосрочным трендам после периода аномально низких значений, и теперь выплаты по процентам превышают оборонный бюджет США, достигая $1 трлн.
🛡️ Война с наличными и цифровой доллар 34:10
Рогофф продолжает настаивать на постепенном отказе от крупных наличных купюр. По его мнению, 100-долларовые банкноты в основном используются в теневой экономике и для уклонения от налогов, а не для обычных транзакций.
Что касается будущего платежей:
- Гость скептически относится к идее выпуска государственной цифровой валюты (CBDC) в США. «Мы и так выигрываем, зачем менять правила игры?» — задаётся он вопросом.
- Вместо CBDC США, вероятно, пойдут по пути регулирования конкурентоспособных стейблкоинов.
- Рогофф считает, что стейблкоины должны стать такими же прозрачными для регуляторов, как и банковские счета, чтобы предотвратить обход санкций и налогов.
♟️ Шахматы: от Бобби Фишера до ИИ-революции 49:51
Как гроссмейстер, Рогофф делится уникальными воспоминаниями о Бобби Фишере, с которым он анализировал партии в 1969 году. Фишер поразил его своей невероятной интенсивностью и способностью учиться: например, он заперся в номере отеля на три месяца, чтобы до совершенства изучить ладейные окончания.
Обсуждая современное состояние шахмат, Кеннет Рогофф отмечает:
- Проблема подготовки: Компьютеры доминируют в анализе дебютов, что заставляет таких игроков, как Магнус Карлсен, терять интерес к классике.
- Шахматы Фишера (960): Рогофф, как и Коуэн, не в восторге от этого формата, считая позиции в нём «странными и невероятными».
- Решение Коуэна: Ведущий предлагает рандомизировать первые несколько ходов из списка 500 игровых вариантов. Рогофф горячо поддерживает эту идею, считая, что это заставит гроссмейстеров именно играть в шахматы, а не вспоминать компьютерные линии.
В завершение беседы Рогофф признаётся, что сейчас переживает «мини-ренессанс» в своих исследованиях, вновь обращаясь к вопросам политической экономии и независимости центральных банков, которые сегодня актуальны как никогда.
