В новом выпуске на канале Романа Тарасенко психолог и автор бестселлеров Юлия Пирумова разбирает природу «хрупких людей» — тех, кого в популярной психологии принято называть нарциссами. В ходе философской беседы участники исследуют, почему современный человек панически боится быть обычным, как детские травмы превращаются в механизмы самоистязания и существует ли способ примириться со своей уязвимостью.
💎 Природа нарциссизма: от патологии до нормы 0:00
Нарциссизм часто воспринимается как ругательство или диагноз из соцсетей, однако Юлия Пирумова предлагает рассматривать его как шкалу, на которой находится каждый из нас . По её мнению, нарциссизм — это прежде всего вопрос «хрупкости» самооценки и поглощенности тем, как нас отражает внешний мир.
Участники выделяют несколько уровней этого явления:
- Нарциссическое ядро. Состояние, когда человек перестает существовать без внешнего одобрения и похвалы . Все защиты направлены на то, чтобы никто не обнаружил его некомпетентность или «неумность» .
- Здоровый нарциссизм. Необходимый психический ресурс, который позволяет человеку предъявлять себя миру, удерживать самооценку и осознавать как свои достоинства, так и ограничения . Без него невозможно стремление к публичности и успеху.
- Патологическое расстройство (НРЛ). Вариант, описываемый в массовой культуре: эксплуатация других, отсутствие эмпатии, высокомерие и манипуляции . Такие люди катастрофически боятся признать, что они чего-то не знают или не могут, так как это грозит им психическим «рассыпанием» .
Собеседники отмечают, что нарциссические защиты — это щит против нашей «обыкновенности». По мнению Пирумовой, человек с выраженным нарциссизмом не может выдержать законов мироздания: он считает, что должен достигать шедевров мгновенно и без усилий, потому что его ничтожность так же грандиозна, как и его успех .
👶 Генезис хрупкости: почему виноваты (и не виноваты) родители 14:46
Обсуждая корни проблемы, Юлия Пирумова утверждает, что нарциссическая травма есть у каждого . Младенец рождается в состоянии «короля», чей райский комфорт обеспечивается по первому требованию. Первичная травма — это неизбежное столкновение с реальностью, когда ребенок понимает, что мама может не прийти вовремя, а мир не вращается вокруг его воли .
Существует две стратегии воспитания, влияющие на развитие этой травмы:
- Здоровая дорога. Родитель не избавляет ребенка от дискомфорта, но присутствует в нём. По мнению Пирумовой, важно признавать чувства ребенка («тебе правда грустно от отказа») и нормализовать их, не вычеркивая ребенка из контакта за слабость .
- Травматичная дорога. Когда ребенка стыдят, унижают за желания или игнорируют его потребности («иди и подумай над своим поведением»). В этом случае формируется нарциссическая защита: ребенок решает, что он должен стать «каким-то другим» (лучше, умнее, идеальнее), чтобы его никогда не отвергли .
Роман Тарасенко приводит пример «советского прошлого», когда детей забывали в детских садах из-за работы . По словам Пирумовой, в такие моменты у ребенка рождается параноидная фантазия: «Меня не забирают, потому что со мной что-то не так» . Взрослый человек позже тратит годы на то, чтобы «дополучить себя» через внешние достижения, пытаясь закрыть ту самую дыру в субъективности .
🛡️ Механизмы защиты: деньги, слава и «неуязвимая шуба» 23:43
Часто успех, богатство и статус становятся «шпаклевочным материалом» для внутренней пустоты. По мнению Пирумовой, люди бегут в функциональность (10 подкастов утром, 15 дел днем), чтобы не встречаться с тревогой и собственной несчастностью .
Основные защитные маневры, обсуждаемые в беседе:
- Обесценивание. Юлия считает это полезным механизмом для психики, если это помогает сберечь хрупкость на этапе созидания (например, отгородиться от хейтеров), но опасным, если человек перестает воспринимать любую обратную связь .
- Контроль через самобичевание. Многие используют механизм внутреннего критика не для улучшения дела, а для сохранения иллюзии контроля . «Чем сильнее я себя накажу, тем меньше меня накажут снаружи».
- Изоляция в фантазиях. Мир воспринимается как тотально небезопасный и критикующий, что заставляет человека прятаться в «неуязвимость» .
Роман и Юлия сходятся во мнении, что абсолютно неуязвимые к мнению людей личности вызывают пугающее чувство, так как отсутствие связи с реальностью и социального стыда — признак психопатологии .
🎯 Путь к исцелению: как повзрослеть и не разрушиться 53:43
В финальной части беседы участники обсуждают, как сохранять связь с реальностью. Пирумова признается, что даже после успеха своей первой книги «Хрупкие люди» она испытывала страх перед второй: «Нужно сделать лучше, чем в первой» . Баланс заключается в способности выдержать напряжение между «я — автор классной книги» и «я — обычный человек, который может быть невостребованным завтра» .
Ключевые советы по сохранению психического здоровья:
- Переход от объекта к субъекту. Перестать чувствовать себя жертвой чужих оценок и начать регулировать контакт («мне не нравится, как ты это выражаешь») .
- Выдерживание пауз. Умение существовать в неопределенности между действием и результатом, не проваливаясь в ощущение ничтожности .
- Отказ от грандиозного побега. Пирумова считает, что самый быстрый путь к саморазрушению — это бесконечный побег от самого себя через вещества, достижения или отношения .
Главный вывод беседы: исцеление происходит не тогда, когда мы становимся «совершенными», а когда мы находим среду (или терапевта), способную выдержать нас в нашей слабости и несовершенстве, не пытаясь немедленно «починить» .
