Эке де Миллиано: «Процесс — это способ превратить таланты в роботов»

Lenny's Podcast 13,7 тыс. 1 ч 2 мин 5 мин 02.02.2023
Главное

В новом выпуске подкаста Ленни экс-руководитель продуктов Stripe и действующий CPO Retool Эке де Миллиано делится инсайтами о построении высокоэффективных продуктовых организаций. Она подробно рассказывает о внутренней кухне Stripe в период его взрывного роста, объясняет, почему избыточные процессы могут быть губительны для лучших сотрудников, и раскрывает методологию, позволившую Retool запустить три крупных продукта за один год.

💳 Эволюция Stripe: от 50 сотрудников до продуктового гиганта 4:10

Эке де Миллиано присоединилась к Stripe в 2013 году, когда в штате было всего около 50 человек. В то время в компании вообще не было менеджеров по продукту (PM). Это не было следствием идеологической враждебности к роли; по словам Эке, Stripe создавал продукты для разработчиков, и талантливые инженеры фактически сами выполняли функции PM.

Сама Эке начала карьеру в Stripe как первый Account Executive (менеджер по работе с клиентами), хотя, по её признанию, не имела опыта в продажах. Эта роль оказалась идеальной школой: она проводила дни, изучая бизнес-модели клиентов и помогая им внедрять платежные решения. По мнению гостьи, работа в продажах — лучший фундамент для будущего продакт-менеджера, так как она учит глубокому пониманию болей клиента.

За время работы в Stripe Эке приложила руку к созданию ключевых продуктов:

К моменту, когда Эке перешла в продуктовую команду, в Stripe было всего 3–4 PM на примерно 100–200 сотрудников. Потребность в выделенных менеджерах возникла, когда клиентская база расширилась за пределы узкого круга разработчиков, а сама организация стала слишком сложной и «матричной».

🧠 Операционные принципы и «культура письма» 12:45

Успех Stripe Эке связывает не с парой удачных решений, а с культурой принятия множества качественных решений ежедневно. В компании не просто провозглашали ценности, а следовали жестким операционным принципам:

  1. Think Rigorously (Думай строго): Любая идея должна была опираться на первые принципы. Аргумент «так принято в индустрии» не принимался — требовалось докопаться до сути.
  2. Культура письма: Все обзоры стратегий, продуктов и бизнеса оформлялись в виде длинных текстов (memos). По убеждению гостьи, невозможно быть хорошим писателем, не будучи ясным мыслителем.
  3. Move with Urgency (Действуй быстро): Понимание того, что время — главный враг стартапа.
  4. Micro-pessimists, Macro-optimists: Сочетание глобальной веры в успех с предельно критическим и подозрительным отношением к деталям текущих задач.

Особое внимание уделялось типу решений. По аналогии с Amazon, Stripe разделял их на «двери с односторонним движением» (необратимые) и «двери с двусторонним движением». Например, Эке считает, что ценообразование часто ошибочно принимают за необратимое решение, хотя старых клиентов всегда можно оставить на прежних условиях. В то же время, названия должностей (titles) в Stripe считались критически важным решением — их нельзя было просто забрать назад, поэтому долгое время компания обходилась без официальной иерархии титулов.

🚀 Как Foster Innovation: механика «безумных идей» 21:47

Эке де Миллиано полагает, что команды часто работают над инкрементальными улучшениями из-за страха неудачи. Чтобы победить этот страх, лидеры должны не просто требовать инноваций, но и быть готовыми платить за них.

Инструменты стимулирования инноваций в Retool и Stripe:

🏗️ Кейс Retool: запуск 3 продуктов за год 32:03

В 2022 году Retool (команда около 300 человек) запустил три фундаментальных продукта: Workflows (автоматизация бэкенд-задач), Mobile (нативные мобильные приложения для полевых сотрудников) и Database (встроенная Postgres-база).

Стратегия запуска была построена на трех принципах:

  1. Малые группы: Проекты начинались силами 1–2 человек (инженер + дизайнер или инженер + PM) в течение первых 6 месяцев.
  2. Внутренний венчурный капитал: Retool выступал как фонд, предоставляя ресурсы и доступ к базе клиентов. Команды должны были доказать ROI (через вовлеченность или выручку), чтобы получить дальнейшее финансирование.
  3. Изоляция от «ядра»: Новые команды намеренно держались отдельно от основных процессов компании, чтобы не увязнуть в поддержке текущего продукта и багах. Например, Retool Mobile разрабатывался автономно, что позволило быстро осознать: его целевая аудитория отличается от пользователей веб-версии.

⚖️ Опасность процессов и «усреднение» талантов 38:44

Эке де Миллиано утверждает, что любой процесс по определению направлен на снижение вариативности (variance reducing). Процессы вводятся, чтобы подтянуть слабых до среднего уровня, но их ценой становится то, что они опускают лучших творцов до того же среднего уровня.

«Процесс заставляет людей быть более похожими на роботов. Чем более формульным и массовым вы делаете производство чего-либо, тем больше вы гасите креативность», — считает гостья.

Её решение — MVP (Minimum Viable Process). Если команда получает шаблон документа, она имеет право его «сломать», если он мешает выразить мысль. Основной набор документов, по мнению Эке, должен включать:

Для защиты гениев от «усреднения» Эке призывает менеджеров давать им прикрытие (air cover). Она цитирует Клэр Хьюз Джонсон (экс-COO Stripe): «Готовы ли вы сломать структуру организации ради этого человека?».

🛠️ Продуктовая философия: Скутер против Оси 45:45

Эке выделяет три ключевых ментальных модели для создания продуктов:

  1. Строй для лучшего пользователя, а не для худшего: Опасно проектировать продукт, ориентируясь на возможные злоупотребления (abuse) или самых неподготовленных людей. Это делает интерфейс перегруженным и «костыльным».
  2. Строй скутер, а не ось: При создании MVP нужно дать клиенту законченную ценность на каждом этапе. Сначала скутер, потом велосипед, потом машина. Нельзя просто сделать колеса и ось, на которых нельзя ехать.

  3. Портфель 70/20/10: 70% ресурсов — основному продукту (включая техдолг и баги), 20% — стратегическим инициативам, 10% — амбициозным ставкам (bets).

👥 Формирование талантов: «Продуктовый портфель» 56:19

По мнению Эке, менеджеры часто совершают ошибку, нанимая людей, похожих на них самих. Она предлагает концепцию Product Talent Portfolio, где команда балансируется по разным признакам:

Раз в полгода Эке проводит упражнение: составляет карту сильных и слабых сторон текущей команды и нанимает людей специально под закрытие обнаруженных пробелов.

💬 Цитаты

«Процесс по определению направлен на снижение вариативности... вы подтягиваете людей к среднему уровню, но одновременно опускаете к нему же своих лучших сотрудников.»

Эке де Миллиано 39:49

«Постройте сначала скутер, а не колесную ось. Дайте клиенту законченную ценность на малом масштабе.»

Эке де Миллиано 47:45
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
ICP
Ideal Customer Profile — портрет идеального клиента.
ETL
Процесс извлечения, преобразования и загрузки данных из разных источников.
ROI
Коэффициент окупаемости инвестиций.
MVP
Minimum Viable Product — минимально жизнеспособный продукт.
PMF
Product-Market Fit — соответствие продукта потребностям рынка.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2013 Эке де Миллиано присоединяется к Stripe (сотрудник №50).
  2. 2019 Эке покидает Stripe после 6 лет работы.
  3. 2022 Retool запускает Workflows, Mobile и Database под руководством Эке.
⚖️ Другая сторона
Стартапы и бизнес Stripe Retool Eeke de Milliano Product Management Innovation