Социолог Алексей Левинсон в большом интервью Катерине Гордеевой для YouTube-канала «Скажи Гордеевой» анализирует состояние современного российского общества, объясняя причины его поразительной однородности и лояльности власти. В центре беседы — феномен «общества восторга», кризис индивидуального достоинства и исторический путь «Левада-Центра» от советских семинаров до статуса иностранного агента.
🔮 Будущее в тумане: три сценария российского сознания 0:18
По мнению Алексея Левинсона, современная ситуация характеризуется высшей степенью неопределенности, где открыты все варианты будущего — от катастрофических до оптимистических . Социологические опросы показывают, что большинство россиян не могут четко сформулировать образ завтрашнего дня, что является болезненным симптомом после десятилетий советской «устремленности в будущее» .
В отношении специальной военной операции (СВО) Левинсон выделяет три доминирующих типа восприятия будущего среди сторонников действий власти:
- Апокалиптический: Ожидание ядерной войны, гражданского конфликта или распада России .
- Иррациональный оптимизм: Убежденность в победе просто потому, что «мы не можем не победить» .
- Инерционный: Позиция «раз связались, надо доводить до конца», при полном отсутствии понимания, где этот конец находится .
Социолог отмечает, что сторонников мирных переговоров становится больше, особенно среди женщин, однако это часто совпадает с риторикой самой власти о готовности к диалогу . По словам Левинсона, неопределенность ощущается не только внизу, но и на «высоких верхах», что мешает серьезному осмыслению судеб страны .
📊 Социология как зеркало: зачем нужны опросы в закрытом обществе 1:19
Левинсон критикует теорию о том, что социология — это лишь инструмент манипуляции. Он утверждает, что рейтинги важны прежде всего для ближайшего окружения Владимира Путина, а не для простых людей, чьими ответами они формируются . В СССР опросы были фактически запрещены, так как власть хотела обладать монополией на право говорить от имени всего народа .
В работе «Левада-Центра» социологи используют как массовые опросы, так и фокус-группы. Алексей Левинсон подробно описывает механику фокус-групп:
- Участникам платят за время, они представляют конкретные целевые аудитории (например, мамы, автовладельцы или сторонники определенных партий) .
- Дискуссии проходят в специальном зале с прозрачным зеркалом, за которым может сидеть заказчик .
- Наблюдение за реакциями (мимикой, жестами) часто дает больше информации, чем сухой отчет .
Левинсон подчеркивает, что статус «иностранного агента», присвоенный организации, парадоксален: на самом деле центр не находится под влиянием извне, а сам влияет на иностранцев, объясняя им, какая Россия на самом деле . Он также отмечает, что в Украине социологическая школа развита лучше из-за реальной рыночной конкуренции нескольких агентств .
🤩 «Общество восторга» вместо общества страха 23:43
Один из ключевых тезисов Алексея Левинсона заключается в том, что в России сейчас установилось не «общество страха», а «общество восторга» . По мнению гостя, люди не боятся быть такими, какие они есть, и демонстрировать это миру. Происходит «заражение толпы», когда индивидуальные сомнения подавляются общим эмоциональным фоном, транслируемым через телевидение .
Социолог объясняет феномен высокой поддержки власти следующими факторами:
- Связывание общества: Через фигуру Путина люди ощущают себя единым целым после развала СССР .
- Приоритет «Мы»: Любые действия власти (например, присоединение Крыма) одобряются, потому что это воспринимается как коллективное достижение («нам это нужно») .
- Отказ от индивидуальности: По мнению Левинсона, люди сознательно выбирают быть «как все», чтобы не выделяться из шаблонов .
Левинсон утверждает, что опрос фиксирует фактическое поведение: если человек говорит интервьюеру, что поддерживает СВО, то и в военкомате он скажет то же самое . То, что человек думает «на кухне», не имеет значения для социального действия.
🚜 «Выглаженное утюгом» общество: корни тоталитаризма снизу 30:39
Левинсон считает, что российское общество страдает от низкой структурной дифференциации. За 70 лет советской власти народ был «выглажен утюгом»: все читали одну газету, пили одну водку и учились по одним учебникам . Исчезли даже региональные говоры — жителя Владивостока теперь не отличить по речи от жителя Смоленска .
Социолог выделяет две исторические программы организации в России:
- Авторитарная (мафиозная): Иерархия, строящаяся на силе, подобно обезьяньему стаду .
- Демократическая: Объединение людей ради общего дела на принципах договора .
По мнению Левинсона, нынешняя власть не любит ни самоорганизующиеся общества (волонтеров заставляют получать удостоверения), ни конкурентную мафию, стремясь к тотальной бюрократизации . Утрата «людей самостоятельных» (термин Натальи Зубаревич) — главная потеря страны, так как именно разнообразие интересов и профессий создает социальное богатство .
👩🦳 Гендерный аспект: почему «вдовы» поддерживают «большого мужчину» 1:16:12
Алексей Левинсон приводит статистические данные: наивысший процент поддержки действий власти наблюдается в старших возрастных группах, где доминируют женщины (из-за низкой продолжительности жизни мужчин) .
Основные характеристики этой группы по мнению социолога:
- Единственный источник дохода — пенсия; единственный источник информации — телевизор .
- Психологическая зависимость от государства как от «главы семьи» .
- Трансляция мужских ценностей насилия: именно женщины часто воспитывают мальчиков в духе «ты должен дать сдачи» и «не плачь» .
Левинсон считает трагедией ситуацию, когда 65-летние женщины, никогда не видевшие американцев, желают «показать им» на Украине вместо того, чтобы заботиться о благоустройстве собственного подъезда . При этом он отмечает, что пенсионеры продолжали поддерживать Путина даже после повышения пенсионного возраста, так как их лично это уже не касалось .
🏛 Наследие Юрия Левады и «Кварцевая лампа» личности 47:30
Значительная часть интервью посвящена Юрию Александровичу Леваде. Левинсон называет годы работы с ним (1966–2006) главным счастьем своей жизни . Он сравнивает присутствие Левады в коллективе с «кварцевой лампой», которая заставляла даже плохих людей поворачиваться их лучшей стороной .
Ключевые факты истории «Левада-Центра»:
- 1960-е: Социология в СССР была под полузапретом; для чтения книг требовался допуск КГБ («шестигранник») .
- Лекции на Моховой: Левада стал сенсацией, предложив аудитории смотреть на вещи без идеологических масок .
- Опала: В 1969 году Леваду лишили звания профессора (беспрецедентный случай), а институт подвергли чистке .
- 2003 год: Разгром «старого» ВЦИОМ. Власть попыталась сменить руководство перед выборами 2004 года. В знак протеста 81 сотрудник из 82 подал заявление об уходе .
Левинсон подчеркивает, что «Левада-Центр» был создан вопреки желанию самого Юрия Александровича называть организацию своим именем — это была инициатива коллег .
🪖 Дедовщина и фабрика «зверья» 1:42:57
Обсуждая природу человека, Левинсон вспоминает свои исследования армейской дедовщины в постсоветский период. Он называет её «автоматически самодействующей системой», которая за короткое время превращает обычных парней в «зверьё» .
По словам социолога, дедовщина работает по принципу: сначала тебя бьют, потом бьешь ты. Навык насилия остается в человеке навсегда, даже если он хочет его забыть. Тех, кто не вписывался в систему, она «отбраковывала» — это приводило к самоубийствам или расстрелам сослуживцев . Левинсон считает, что по такой же аналогии можно создать как «страну хороших людей», так и «страну плохих» — всё зависит от социальных заготовок .
🔚 Смысл оставаться и «хроническая война» 1:38:22
Алексей Левинсон объясняет, почему он не уехал из России: он считает понимание происходящего здесь своим профессиональным долгом и человеческим интересом . Для него уезд стал новой «нормой», а он предпочитает оставаться в рамках старой — жить в своей стране .
Прогнозы социолога на будущее:
- Война может перейти в хроническую фазу (по аналогии с Афганистаном или Чечней), что выгодно определенным бизнес-интересам и политическим группам .
- Затяжной конфликт крайне вреден для «социального здоровья» как России, так и Украины .
В завершение Левинсон цитирует Григория Голосова: «Сохранение принципов необходимо вне зависимости от того, есть у вас надежда или нет» .
