Джейсон Лемкин о венчурном рынке: «Посевные инвестиции — это игра для простаков»

20VC (Harry Stebbings) 16,3 тыс. 1 ч 34 мин 5 мин 17.04.2025
Главное

В новом выпуске подкаста 20VC Гарри Стеббингс обсуждает с ветеранами венчурного рынка Рори О’Дрисколлом и Джейсоном Лемкиным тектонические сдвиги в индустрии: от рекордных фондов Andreessen Horowitz на 20 миллиардов долларов до стратегии «Монополии», которую мастерски реализует Джош Кушнер. Эксперты анализируют, почему традиционные метрики SaaS больше не работают, и объясняют, почему в мире гигантских экзитов посевные инвестиции начинают казаться сомнительным занятием.

📉 Конец эпохи «инвестирования по таблицам» 2:13

Венчурный рынок столкнулся с фундаментальным кризисом привычных инструментов оценки стартапов. По мнению экспертов, поколение инвестиций в SaaS (программное обеспечение как услуга), основанное исключительно на аналитике электронных таблиц, уходит в прошлое . Раньше инвесторы могли предсказуемо оценивать компании, глядя на темпы роста и удержание выручки (NRR), но сегодня эти метрики теряют свою прогностическую силу.

Рори О’Дрисколл выделяет ключевые изменения:

Джейсон Лемкин добавляет, что в 2020–2021 годах любой стартап мог показать отличные цифры в таблице, что привело к раздутым оценкам . Теперь же «vibe coding» (программирование на кураже) и работа из дома по 10 часов в неделю сменяются жесточайшей конкуренцией: лучшие стартапы Кремниевой долины снова работают по 12 часов в день 7 дней в неделю .

💰 Проблема «2 триллионов долларов» и тупик для PE-фондов 17:15

Огромный пласт частных активов оказался в «серой зоне». Рори О’Дрисколл оценивает общую стоимость частных венчурных активов примерно в 3 триллиона долларов, из которых до 2 триллионов приходится на зрелые, но замедлившиеся SaaS-компании . Эти компании слишком велики, чтобы их закрыть, но их траектория роста больше не подходит для IPO.

Ключевой риск, по мнению Джейсона Лемкина, заключается в том, что фонды прямых инвестиций (Private Equity) перестали активно скупать такие компании . О’Дрисколл объясняет это фундаментальным различием интересов:

  1. Что любит PE: Скучное ПО в узких вертикалях с долей рынка 40%, где можно бесконечно повышать цены, так как клиентам некуда уходить .
  2. Что финансировал венчур: Широкие горизонтальные рынки. Если такая компания не стала лидером («единорогом»), у неё нет рычагов влияния на цены.
  3. Отсутствие защиты: В горизонтальном SaaS конкурент всегда может предложить решение лучше или дешевле. Если PE-фонд купит такую компанию и сократит расходы на R&D, продукт устареет за два года .

Ожидается, что инвесторам придётся проводить «грязную индустриальную работу»: объединять компании, принудительно выводить их на прибыльность или соглашаться на мелкие IPO ради хоть какой-то ликвидности .

🏦 Стратегия «Монополии» Джоша Кушнера и мега-фонды 33:08

Обсуждая новые фонды Andreessen Horowitz ($20 млрд) и General Catalyst ($8 млрд), участники дискуссии анализируют феномен Thrive Capital. Рори О’Дрисколл называет стратегию Джоша Кушнера «гениальной» и сравнивает её с игрой в «Монополию» .

Суть стратегии Thrive Capital (по версии О’Дрисколла):

Джейсон Лемкин выдвигает провокационный тезис: «Посевные инвестиции — это игра для простаков» . Его аргументация: если конечная стоимость компании может составить 200 миллиардов долларов, то гораздо выгоднее выписать один огромный чек в уже очевидного победителя на поздней стадии. Вы получите ликвидность в четыре раза быстрее, и хотя множитель (multiple) будет ниже, абсолютная прибыль в долларах и вознаграждение (carry) будут выше, чем при 20-летнем ожидании успеха копеечной доли, купленной на посевном раунде .

🚀 Founders Fund и право на концентрацию 49:50

Фонд Founders Fund недавно привлёк 4,6 миллиарда долларов, и Гарри Стеббингс отмечает беспрецедентный спрос со стороны институциональных инвесторов (LP) именно на этот актив . По мнению Рори О’Дрисколла, Founders Fund — это «машина по зарабатыванию денег», которая придерживается стратегии, отличной от остального рынка .

Специфика Founders Fund:

Джейсон Лемкин отмечает, что Founders Fund демонстративно не верит в классический B2B, считая, что результаты в этом секторе редко оправдывают ожидания, хотя они делают исключения для таких гигантов, как Rippling или Ramp .

🏛️ Публичный рынок как провал государственной политики 1:05:36

Одной из самых острых тем дискуссии стало нежелание крупных компаний (Stripe, Databricks) выходить на IPO. Рори О’Дрисколл называет это «масштабным провалом государственной политики» .

Аргументы О’Дрисколла:

  1. Дорогой капитал для инвесторов: Когда компания остается частной, пенсионные фонды вынуждены платить венчурным капиталистам комиссию «2 и 20» (2% за управление и 20% от прибыли) за доступ к акциям Stripe. Если бы компания была публичной, те же фонды покупали бы её через Fidelity с комиссией 0,7% .
  2. Снижение доходности для граждан: Обычный американец, откладывающий на пенсию, получает чистую доходность 10% вместо возможных 14%, потому что посредники в лице венчурных фондов забирают огромную долю прибыли в виде комиссий .
  3. Отсутствие стимулов для IPO: Публичность стала «болью в заднице» из-за избыточного регулирования и давления аналитиков, в то время как на частном рынке денег в избытке и нет никакого контроля .

Гости сходятся во мнении, что эта ситуация продлится до тех пор, пока частный капитал не начнёт систематически проигрывать публичному по чистой доходности из-за высоких комиссий .

🕵️ Промышленный шпионаж и этика в Долине 1:20:43

В завершение беседы участники обсудили громкий скандал между компаниями Deel и Rippling (предполагаемое внедрение «шпиона» для кражи секретов продаж).

Джейсон Лемкин приводит шокирующую статистику своего опроса: 93% из 2000 профессионалов в сфере SaaS признались, что лгут в ходе сделок, чтобы победить конкурента . Он полагает, что в условиях жесткой борьбы за миллиардные раунды многие основатели теряют моральные ориентиры.

Рори О’Дрисколл, напротив, считает, что если обвинения в промышленном шпионаже подтвердятся, это может перерасти в уголовную плоскость . Однако он отмечает, что для B2B-клиентов этические проблемы основателей редко становятся поводом для смены поставщика ПО, так как процесс миграции (например, зарплатного проекта) слишком сложен и мучителен .

💬 Цитаты

«Посевные инвестиции — это для простаков. Зачем мучиться 20 лет ради 8-кратного возврата на маленьком фонде, если можно выписать один большой чек в победителя и получить ликвидность в четыре раза быстрее?»

Джейсон Лемкин 35:05

«В 2021 году люди работали по 10 часов в неделю из дома. Сегодня в лучших стартапах SF работают 7 дней в неделю по 12 часов. Если вы не эволюционировали, вы умрете.»

Джейсон Лемкин 08:17

«Это безумие, что пенсионному фонду дешевле получить капитал через венчурный фонд с комиссией 500 базисных пунктов, чем через публичный фонд с комиссией 70 пунктов.»

Рори О’Дрисколл 1:09:26
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
NRR (Net Revenue Retention)
Показатель удержания выручки, учитывающий расширение трат существующих клиентов и отток.
Carry (Carried Interest)
Доля прибыли, которую получают управляющие венчурным фондом после возврата капитала инвесторам.
LP (Limited Partners)
Инвесторы (фонды, физлица), которые вкладывают деньги в венчурные фонды, но не управляют ими.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2007 Founders Fund инвестировал в SpaceX, демонстрируя стратегию сверхдлинного владения активами.
  2. 2009 Рори О’Дрисколл собирал свой первый независимый фонд в разгар финансового кризиса.
  3. 2021 Пик пузыря венчурных оценок и мягких условий труда ('10 часов в неделю').
  4. 2024 Анонс мега-фондов a16z ($20 млрд) и Founders Fund ($4.6 млрд).
⚖️ Другая сторона
Стартапы и бизнес Andreessen Horowitz Founders Fund Thrive Capital Stripe OpenAI