В этом выпуске подкаста Ленни (Lenny) эксперт по коммуникациям и соосновательница платформы Maven Уэс Као (Wes Kao) делится стратегиями эффективного взаимодействия с руководством и коллегами. Обсуждение охватывает путь Уэс от работы в корпорации Gap до создания образовательных проектов с Сетом Годином (Seth Goden), а также практические методики управления вниманием аудитории и защиты собственных ресурсов через умение говорить «нет».
📈 Карьерный путь: от Gap до сооснователя Maven 4:08
Уэс Као начала свою карьеру в корпоративном секторе, пройдя программу ротации в штаб-квартире Gap в Сан-Франциско, где работала с брендами Old Navy, Banana Republic и Gap . По её мнению, опыт в компании с 40-летней историей стал отличным фундаментом для понимания бизнес-процессов перед переходом в стартап-среду . В дальнейшем её карьера развивалась динамично:
- Работа в бьюти-компании, которую приобрела Shiseido .
- Позиция в AdTech-стартапе, купленном компанией Snap .
- Переезд в Нью-Йорк для работы с Сетом Годином над созданием altMBA .
Сотрудничество с Сетом Годином началось с вакансии «руководителя спецпроектов» в 2014 году. Уэс утверждает, что отправила видеозаявку, записанную с первого дубля, несмотря на огромную конкуренцию . В результате за три года совместной работы они превратили altMBA из идеи в проект с тысячами студентов из 45 стран и командой в 60 человек . Этот опыт привел Уэс к созданию Maven — платформы для когортного обучения, рожденной из неудовлетворенности существующими техническими инструментами .
🧠 Принцип «Super Specific How» и иерархия контента 14:43
Уэс Као считает, что большинство авторов и преподавателей тратят слишком много времени на объяснение «что» и «почему», забывая о самом важном — «как» (Super Specific How) . Она полагает, что аудитория обычно уже согласна с общим тезисом, и ей нужны конкретные инструменты применения знаний .
Основные рекомендации Уэс по созданию контента:
- Отказ от предыстории. Као использует правило «начинай прямо перед тем, как тебя съест медведь» . Это означает, что нужно вырезать все лишние вводные данные и переходить сразу к сути события .
- Специфичность. Вместо общих слов о важности коммуникации для менеджера продукта, стоит писать о том, как получить поддержку (Buy-in) при отсутствии формальной власти .
Уэс также представила «Иерархию контента по уровню BS» (пустых разговоров):
- Низ (высокий риск BS): Twitter, подкасты, короткие статьи, выступления на конференциях. Эти форматы часто односторонние и не требуют глубокой защиты аргументов .
- Середина: Книги и длинные лонгриды. Здесь автору уже приходится выстраивать логику и убеждать читателя .
- Вершина (минимум BS): Когортные курсы. Из-за живого взаимодействия со студентами в Zoom-чате преподаватель не может позволить себе необоснованные заявления — его сразу же попросят их защитить .
⚡️ Метод «смены состояний» (State Change) в коммуникациях 21:52
Для удержания внимания в Zoom-встречах Уэс Као рекомендует использовать метод «State Change» — прерывание монолога каждые 2–4 минуты . По её словам, среднее время концентрации внимания в онлайн-формате крайне мало, поэтому спикер должен «будить» аудиторию .
Примеры смены состояний:
- Переход из галерейного вида в режим демонстрации экрана и обратно .
- Просьба написать ответ или догадку в чате перед объявлением факта .
- Использование опросов и breakout-комнат для обсуждения .
- «Попкорн»-сессии, когда один участник передает слово другому .
Уэс Као также описала концепцию «Eyes Light Up» (глаза загораются). Она утверждает, что вежливые кивки — это «шум», а настоящие данные о качестве идеи — это момент, когда у собеседника меняется выражение лица . По мнению Уэс, нужно фиксировать такие моменты и использовать их как основу для дальнейших продаж или презентаций, отсекая части контента, которые вызывают скуку .
🔝 Искусство «управления вверх» (Managing Up) 30:47
Уэс считает заблуждением мнение, что только руководитель должен управлять сотрудником . Она утверждает, что наиболее успешные топ-менеджеры стали таковыми именно благодаря умению управлять своим начальством .
Ключевые принципы Managing Up по версии Уэс Као:
- Устранение беспокойства. Понимать, что не дает боссу спать по ночам, и снимать эти задачи с его плеч .
- Проактивность. Держать руководителя в курсе дел так, чтобы ему не приходилось «забрасывать» вас вопросами о статусе задач .
- Избегание сюрпризов. Као полагает, что в работе любые сюрпризы (кроме тортов на день рождения) вредны .
Ленни поделился своим методом: еженедельное письмо «State of Lenny» . Оно состоит из трех блоков:
- Текущие приоритеты.
- Блокеры, в которых нужна помощь руководства.
- Общие мысли и наблюдения за неделю.
Оба собеседника сошлись во мнении, что в условиях удаленной работы лучше переборщить с коммуникацией, чем оставить руководителя в информационном вакууме .
✍️ Текстовая коммуникация и точные рекомендации 37:35
Уэс Као подчеркивает важность изучения технической стороны письма, а не простого подражания стилям из Twitter . Она отмечает, что многие сотрудники совершают ошибку, отправляя «предвзятые» списки за и против, которые подталкивают к определенному решению, скрывая риски .
По мнению Уэс, правильная структура делового сообщения должна выглядеть так:
- Итог (TL;DR) в самом начале: четкая рекомендация или вывод .
- Контекст ниже: подробности для тех, кто хочет разобраться в логике принятия решения .
Као рекомендует две книги для улучшения навыков письма: «It Was the Best of Sentences, It Was the Worst of Sentences» Джун Касагранде и «Better Business Writing» от Harvard Business Press .
🚫 Как говорить «нет» через обсуждение компромиссов 43:53
Уэс Као признается, что является «выздоравливающим угодником» (people pleaser), поэтому разработала метод отказа без использования слова «нет» . Она заимствовала этот подход у своего коллеги Алекса Пика (Alex Peek) .
Суть метода заключается в обсуждении торговых уступок (trade-offs):
- Вместо резкого отказа нужно сказать: «Да, я могу сделать этот проект, но это означает, что задача X будет деприоритизирована и отложена на следующую неделю. На чем мне стоит сосредоточиться?» .
- Это переводит разговор из плоскости «поможешь ты или нет» в плоскость «как нам вместе достичь бизнес-целей» .
Ленни добавил концепцию «Prioritize and Communicate»: всегда ставить новую задачу в общий список приоритетов и сообщать заказчику её номер (например, «это будет третьим в списке»), уточняя, согласен ли он с таким распределением сил .
⚡️ Молниеносный раунд 48:38
- Любимый курс: Alive OS Сьюзи Батиз (основательницы Poo-Pourri). Уэс утверждает, что именно этот курс помог ей решиться на создание Maven .
- Рекомендация на Maven: Курс Аманды Нативидад по контент-маркетингу и курс Мэрилин Ники по техническому продакт-менеджменту .
- Сериал: «Доктор Фостер» (британский психологический триллер) .
- Самое спорное мнение: Уэс Као не любит виноград, если только он не заморожен до состояния «мини-попсоклов» .
