В новом выпуске подкаста клинический психолог Джордан Питерсон обсуждает с экспертом по городским боям Джоном Спенсером уникальную ситуацию в секторе Газа. Собеседники анализируют, как урбанизация планеты изменила характер современных войн, почему традиционные армии оказываются уязвимыми в плотной застройке и как ХАМАС превратил международное право и жизни собственных граждан в инструмент стратегического противостояния.
🏗️ Эволюция войны: почему города стали полем боя 2:44
Джон Спенсер отмечает, что до недавнего времени армии старались избегать сражений внутри городов, следуя заветам Сунь-цзы, который считал осаду и штурм крепостей худшим вариантом развития событий . Однако в XXI веке ситуация радикально изменилась:
- Урбанизация: В 1950-х годах в мире было всего 80 городов с населением более миллиона человек, сегодня их более 500 .
- Технологический фактор: Современное высокоточное оружие и дроны делают пребывание армии на открытой местности смертельно опасным . Городская застройка становится «великим уравнителем», позволяя менее технологичному противнику нивелировать преимущество большой армии .
- Политический приз: Столицы и экономические центры всегда были главной целью, но теперь боевые действия переместились непосредственно внутрь этих структур .
По словам эксперта, военные институты долгое время игнорировали изучение городских боев из-за их сложности и нежелания менять устоявшуюся культуру «войны в поле» . Спенсер подчеркивает, что обороняющаяся сторона в городе имеет преимущество в соотношении сил примерно 15 к 1 .
🕸️ Газа: подземная крепость и «правовая война» 13:30
Спенсер утверждает, что ни одна армия в истории не сталкивалась с таким вызовом, который стоит перед ЦАХАЛ в Газе . ХАМАС — это не просто террористическая организация, а политическая структура с регулярной армией численностью около 40 тысяч человек, которая в течение 15 лет готовила глубоко эшелонированную оборону .
Ключевые особенности инфраструктуры ХАМАС, по данным гостя:
- Туннели: Построено около 400 миль (более 640 км) подземных ходов на глубине от 15 до 200 футов .
- Локация: Тоннели проложены исключительно под гражданской инфраструктурой: школами, больницами, мечетями и жилыми домами .
- Lawfare (правовая война): ХАМАС намеренно использует защищенные международным правом объекты для ведения боевых действий, зная, что это свяжет руки противнику и создаст негативный образ Израиля в СМИ .
Спенсер вводит термин «стратегия человеческих жертвоприношений» . В отличие от классической тактики «живого щита», когда население используют для защиты, стратегия ХАМАС, по мнению эксперта, заключается в том, чтобы добиться максимального количества смертей среди своего населения для создания международного давления на Израиль .
🛡️ Тактика Израиля и защита гражданского населения 47:20
Несмотря на международную критику, Джон Спенсер, опираясь на свои исследования, утверждает, что Израиль делает для предотвращения жертв среди гражданских лиц больше, чем любая другая армия в истории .
Среди мер, предпринятых ЦАХАЛ, эксперт выделяет:
- Эвакуация: Израиль ждал три недели перед началом наземной операции, чтобы дать мирным жителям уйти . Несмотря на заявления ООН о невозможности такой эвакуации, около 850 тысяч человек успешно переместились в безопасные зоны .
- Технологии оповещения: Использование дронов с динамиками, телефонных звонков и SMS для предупреждения жителей конкретных кварталов .
- Гуманитарные зоны: Создание зоны Аль-Маваси, где не было военных укреплений ХАМАС .
Джон Спенсер критикует позицию Египта, который отказался принимать палестинских беженцев на своей территории (в Синае), опасаясь радикализации и терроризма, что фактически заперло население в зоне конфликта .
💣 Спор о «2000-фунтовых бомбах» 44:11
Обсуждая использование тяжелых боеприпасов, которые часто называют «бункерными бомбами», Спенсер указывает на их военную необходимость. По его словам, такие бомбы проникают под землю лишь на 50 футов, в то время как тоннели ХАМАС уходят на 150 футов и глубже .
Эксперт считает критику использования этих бомб в Газе «коммуникационной стратегией» противников Израиля . Он подчеркивает, что во время вторжения в Ирак США использовали более 5000 таких бомб за месяц, поскольку это единственный эффективный способ уничтожать подземные военные комплексы . Ограничение на использование таких инструментов, по мнению Спенсера, ставит под угрозу национальную безопасность западных стран в будущих конфликтах .
🎓 Информационная война и кампусные протесты 19:31
Джордан Питерсон и Джон Спенсер детально обсуждают, почему антиизраильские протесты в западных университетах оказались настолько масштабными.
Спенсер считает эти протесты успехом стратегии ХАМАС и Ирана:
- Иранское влияние: Гость напоминает, что Иран десятилетиями вкладывался в радикализацию культуры через образовательные программы и поддержку прокси-групп .
- Социальные сети: TikTok и другие платформы наводнены кадрами пострадавших детей, что эффективно отключает критическое мышление у аудитории, особенно у женщин .
- Информационные манипуляции: Спенсер приводит в пример первую битву за Фаллуджу в 2004 году, когда США были вынуждены остановить операцию из-за непроверенных сообщений Al Jazeera о жертвах .
Джордан Питерсон добавляет психологический контекст: по его мнению, современное образование продвигает упрощенный нарратив «жертва — агрессор» . Студенты, принимая сторону «жертвы», мгновенно получают статус «высокоморальных личностей», не утруждая себя глубоким изучением истории или фактов . Питерсон утверждает, что этот постмодернистский и марксистский подход парализует способность Запада распознавать реальное зло .
🏁 Прогноз: возможна ли победа? 1:09:55
Спенсер считает, что в военном смысле Израиль достигает значительных успехов:
- Освобождена значительная часть заложников (хотя 124 остаются в Газе) .
- Уничтожены мощности по производству ракет и значительная часть пусковых установок .
- Методично зачищаются тоннели и городские кварталы .
Однако эксперт опасается, что под давлением США и мирового сообщества Израиль могут заставить остановить операцию до того, как руководство ХАМАС в Рафахе будет ликвидировано . Если лидер ХАМАС Яхья Синвар выживет, это будет считаться его стратегической победой, а 7 октября станет «днем независимости» в глазах радикалов .
Питерсон резюмирует, что нежелание «наивных либералов» признавать существование сознательного зла (такого как действия ХАМАС 7 октября) делает их легкой добычей для манипуляций . По его словам, замалчивание зверств и попытка выставить садистов жертвами — это глубоко порочная стратегия, ведущая к дальнейшей эскалации насилия .
