В новом выпуске подкаста 20VC Гарри Стеббингс беседует с Эно Рейесом, сооснователем и техническим директором Factory — платформы, создающей автономных «дроидов» для разработки программного обеспечения. В центре дискуссии — фундаментальный сдвиг в экономике ИИ: почему будущее принадлежит открытым моделям, в чем риск оценки Anthropic в $2 трлн и как крупному бизнесу сохранить суверенитет над своим интеллектом.
💰 Экономика результата: почему самая умная модель — самая дешевая 3:02
В индустрии ИИ принято оценивать стоимость по входным данным (токенам), однако Эно Рейес утверждает, что это в корне неверный подход. По его мнению, бизнесу следует смотреть на стоимость конечного результата (outcome), а не на цену токенов .
Основные тезисы Рейеса об эффективности систем:
- Сложные задачи требуют качества: Для проведения код-ревью продвинутая модель может использовать 1000 токенов и выдать верный результат с первой попытки. Дешевая модель может потратить 50 миллионов токенов на итерации и в итоге обойтись дороже .
- Специфичность моделей: В будущем количество специализированных моделей резко возрастет. Компании будут использовать «товарные» (commodity) открытые модели для простых задач и дообучать их для своих уникальных процессов .
- Демократизация обучения: Если раньше рецепты дообучения (post-training) были доступны лишь избранным, то вскоре появятся программные платформы, позволяющие любому предприятию создать свою модель нажатием нескольких кнопок .
Эно Рейес подчеркивает, что важнейшим свойством успеха ИИ-систем является проверяемость (verifiability) . Он считает, что фронтир современных разработок — это системы, способные самостоятельно создавать механизмы проверки там, где их раньше не существовало .
📊 Пузырь фронтирных моделей и риск «модельной блокировки» 12:46
Гарри Стеббингс поднял вопрос о справедливости оценок таких гигантов, как Anthropic и OpenAI. Рейес выразил сомнение в том, что несколько компаний смогут доминировать на рынке интеллекта вечно .
По мнению гостя, существует два пути развития для лабораторий:
- Регуляторный захват: Попытка запугать политиков угрозами «неконтролируемого ИИ», чтобы стать единственными лицензированными провайдерами .
- Переход на уровень приложений: Попытка создать лучший конечный продукт. Однако здесь возникает конфликт интересов: компания, «запертая» на собственной модели (model locked), вынуждена продавать свои токены, даже если для конкретной задачи лучше подошла бы модель конкурента .
Рейес считает маркетинг ИИ одной из худших работ современных капиталистов . Вместо того чтобы вдохновлять, лидеры индустрии пугают людей потерей средств к существованию и создают «божественную мифологию» вокруг AGI . При этом он отмечает, что Сэм Альтман недавно признал: он недооценил инерцию реальной экономики и бизнеса .
🇨🇳 «Китайские модели» как маркетинговый псайоп 44:06
Обсуждая конкуренцию с китайскими разработками (такими как DeepSeek или Qwen), Эно Рейес высказал провокационную мысль. Он утверждает, что термин «китайские модели» — это своего рода «психологическая операция» (psyop) со стороны американских фронтирных лабораторий, цель которой — напугать пользователей и выставить открытые модели чем-то чуждым и опасным .
Позиция Рейеса по безопасности:
- На сегодняшний день нет доказательств наличия «бэкдоров» или специфических рисков безопасности в китайских открытых моделях по сравнению с американскими .
- Все модели имеют предвзятость (bias), обусловленную их создателями. Это нужно учитывать, но это не делает технологию непригодной .
- Если компания работает над национальной безопасностью США, ей не стоит использовать китайские модели. Но для проверки кода или написания бизнес-отчетов они могут быть так же эффективны, как и американские .
Эно делает смелый прогноз: через 3 года 99% всех рабочих процессов в мире будут выполняться на открытых (open-source) моделях . При этом оставшийся 1% задач на фронтирных моделях будет генерировать до 40% экономической ценности всей индустрии .
🏢 Суверенитет интеллекта и стратегия Microsoft 32:12
Критическим вопросом ближайших пяти лет Рейес называет суверенитет интеллекта: кто владеет знаниями и рабочими процессами, которые привели к успеху вашей компании? Если юридическая фирма полностью передает свои задачи на аутсорс внешней ИИ-лаборатории, через несколько лет эта лаборатория может стать ее прямым конкурентом, зная все нюансы ее бизнеса .
В этом контексте гость выделяет Microsoft как самого сильного игрока:
- Сатья Наделла сыграл мастерски, получив огромную выгоду от OpenAI, но сохранив независимость .
- Microsoft позиционирует Azure как платформу для всех: Anthropic, OpenAI и, что важнее всего, открытых моделей .
- Владение инфраструктурой (дата-центрами) гарантирует победу Microsoft независимо от того, какая модель окажется лучшей .
🛠 Найм в эпоху ИИ: почему «родословная» больше не важна 1:06:03
Эно Рейес придерживается необычной стратегии найма. Он считает, что традиционные дипломы Лиги плюща и победы в олимпиадах — слабый сигнал компетентности . Вместо этого Factory стремится нанимать бывших основателей стартапов или разработчиков популярных open-source проектов .
Ключевые принципы культуры Factory:
- Против перформанса: Рейес критикует «демонстративную культуру переработок» (996). Если компания заставляет людей работать по выходным только ради галочки, значит, ее бизнес-модель не имеет смысла без этого давления .
- Ориентация на результат: Работа по выходным случается, когда нужно решить проблему клиента, а не для того, чтобы «казаться продуктивным» .
- Агенты вместо людей: Factory не выделяет бюджеты на токены конкретным инженерам. Вместо этого они выделяют миллионные бюджеты на проекты. Например, для решения сложного бенчмарка один исследователь может потратить за день семизначную сумму в кредитах .
⚡️ Блиц-раунд и прогнозы 1:17:51
В завершение беседы Гарри Стеббингс предложил гостю оценить перспективы крупнейших технологических компаний.
Инвестиционный выбор Эно Рейеса:
- Microsoft («Marry»): Основа экономики Fortune 500, которая останется на рынке на десятилетия .
- Nvidia («Shag»): Текущий «делатель королей». Рейес допускает, что через 3 года капитализация Nvidia может достичь $10 трлн, если рынок сохранит текущую динамику .
- Meta («Kill»): Несмотря на технологически верные шаги Марка Цукерберга в VR и open-source, компания остается заложником одного источника дохода — рекламного бизнеса .
Рейес также оптимистично смотрит на Salesforce и Atlassian, считая, что их «системы записи» (systems of record) и устоявшиеся рабочие процессы делают их бизнес чрезвычайно устойчивым, даже если пользователи жалуются на интерфейс .
Главный прогноз на 5 лет: программное обеспечение станет повсеместным и будет генерироваться «на лету» для решения любой сиюминутной задачи . Больше не будет узкого класса «жрецов-разработчиков» — ИИ позволит любому человеку создавать кастомные инструменты для своего дела .
