Эзра Кляйн: «Чтобы получить будущее, нужно строить больше, чем мы потребляем»

Prof G 128 тыс. 1 ч 2 мин 6 мин 28.03.2025
Главное

В новом выпуске подкаста «Prof G Conversations» Скотт Гэллоуэй обсуждает с журналистами Эзрой Кляйном и Дереком Томпсоном их новую книгу «Изобилие» (Abundance). Собеседники анализируют, почему современный американский либерализм оказался в тупике, как дефицит жилья и энергии подпитывает правый популизм и почему Демократической партии необходимо перейти от политики «распределения налогов» к политике «реального строительства».

🚀 Концепция экономики изобилия: от потребления к созиданию 1:20

Дерек Томпсон описывает «изобилие» как позитивное видение будущего, которое либералы могут построить, если устранят внутренние препятствия . По его словам, книга начинается с научно-фантастического сценария 2050 года, где решены проблемы жилья, энергии и технологий. Томпсон выделяет три этапа достижения этой цели:

Эзра Кляйн формулирует тезис книги одной фразой: чтобы получить желаемое будущее, необходимо строить и изобретать больше того, в чем мы нуждаемся . Он подчеркивает разницу между «изобилием потребительских товаров» и «изобилием основ жизни». По мнению Кляйна, за последние 40 лет США создали экономику, где телевизоры с плоским экраном стали дешевыми, но базовые потребности — жилье, здравоохранение, образование и энергия — стали непомерно дорогими .

Кляйн утверждает, что либеральное управление часто страдает от отсутствия приоритизации: проекты перегружаются слишком большим количеством целей, стандартов и правил, что приводит к провалам в реализации .

🏠 Жилищный кризис: почему либеральные штаты проигрывают 6:23

Скотт Гэллоуэй выдвигает встречный тезис: проблема США не в нехватке изобилия, а в «олигархическом духе времени», где экономика оптимизирована под 1% богатейших людей . Он считает, что частные компании внедряются в сферы общественных благ (здравоохранение, тюрьмы) ради акционерной стоимости, что ведет к росту цен .

Дерек Томпсон не согласен с тем, что во всем виновата только олигархия. Он приводит в пример жилищный кризис в Калифорнии и других штатах, управляемых демократами:

По мнению Томпсона, либералам нужно «посмотреться в зеркало» и признать, что их собственные правила и привычки блокируют предложение жилья . В результате рабочие семьи покидают «синие» штаты (Калифорния, Иллинойс, Нью-Йорк) и переезжают туда, где жилье доступнее .

⚡ Энергия и технологии: политика «чудес» против политики «жертв» 11:22

Эзра Кляйн рассматривает энергетику как ключевой пример того, почему технологии важнее идеологических ограничений. Он утверждает, что без технологического прогресса (солнечные панели, ветрогенераторы) единственным способом борьбы с изменениями климата было бы радикальное снижение уровня жизни . Кляйн называет снижение цен на солнечную энергию на 90% и на ветровую на 79% за последние 15 лет «технологическим чудом», результатом государственных субсидий и человеческой изобретательности .

Кляйн полагает, что «политика жертвования» (призывы меньше потреблять и экономить) не работает и лишь ведет к дестабилизации общества и приходу к власти авторитарных лидеров . В качестве примера он приводит протесты «желтых жилетов» во Франции и тот факт, что Камала Харрис во время кампании была вынуждена хвастаться ростом добычи нефти и газа из-за высоких цен на топливо .

Собеседники отмечают парадокс:

🎓 Кризис образования и «отсутствие амбиций» 20:04

Скотт Гэллоуэй, будучи профессором, критикует современную систему высшего образования за «одержимость дефицитом». По его словам, когда декан объявляет об отказе 85% абитуриентов, факультет и выпускники аплодируют .

Эзра Кляйн, выпускник системы Калифорнийского университета (UC), отмечает упадок «институциональных амбиций»:

🏗️ Эффективность государства: урок за $1,1 миллиона 25:44

Скотт Гэллоуэй признается, что его налоговая ставка за последние 10 лет составляла около 17%, в то время как раньше она была выше 30% . Он выступает за прогрессивную шкалу налогообложения для финансирования масштабных инвестиций.

Эзра Кляйн соглашается с необходимостью облагать богатых налогами, но подчеркивает, что проблема демократов — в неумении эффективно тратить эти деньги . Он приводит следующие факты и примеры:

Дерек Томпсон противопоставляет «либерализм чековой книжки» (измеряющий успех объемом потраченных средств) и «либерализм результатов» (измеряющий успех скоростью и стоимостью строительства) .

📉 Тарифы как «антихрист» изобилия 35:35

Обсуждая экономическую политику Дональда Трампа, Дерек Томпсон называет его «кандидатом дефицита». По мнению Томпсона, Трамп использует существующие нехватки (жилья, рабочих мест), чтобы предлагать новые ограничения: меньше иммигрантов, выше тарифы .

Критика тарифов со стороны спикеров:

🗳️ Стратегия для будущего: как вернуть доверие 45:51

Эзра Кляйн утверждает, что бренд Демократической партии сейчас «в мусоре» и менее популярен, чем сам Дональд Трамп . Чтобы вернуть доверие, демократы должны:

  1. Перестать бояться внутренних конфликтов и обид внутри своей коалиции .
  2. Признать свои ошибки в вопросах стоимости жизни .
  3. Предложить альтернативу, а не просто быть «сопротивлением» .

Дерек Томпсон добавляет, что либералам нужно избавиться от «культуры чистоты» (purity culture) и начать разговаривать с центром, ориентируясь не на 48% плюс один голос, а на 55–60% избирателей .

👨‍👩‍👧‍👦 Ультимативная цель: создание условий для семьи 52:20

В финале дискуссии Скотт Гэллоуэй предлагает «единую теорию всего»: государственная политика должна быть нацелена на то, чтобы люди в возрасте 18–40 лет имели возможность встречаться, влюбляться и заводить детей . Он отмечает, что 40 лет назад 60% 30-летних имели детей, сегодня — только 27% .

Дерек Томпсон связывает это напрямую с жильем:

Эзра Кляйн называет себя «левым наталистом» и выражает обеспокоенность падением рождаемости . Однако он настроен более пессимистично, указывая, что даже в Швеции и Дании с их развитой социальной поддержкой рождаемость упала до 1,1 . По мнению Кляйна, решение лежит не только в экономике, но и в культуре: необходимо сделать возможными новые формы совместного проживания (ко-ливинг) и перестать относиться к рождению детей как к простому анализу «затрат и выгод» .

💬 Цитаты

«Мы сконструировали правительство так, чтобы вещи, наполняющие дом, были дешевыми, а вещи, из которых строится жизнь — дорогими.»

Эзра Кляйн 05:30

«Либерализм чековой книжки ассоциирует успех с тем, сколько денег вы потратили. Либерализм результатов — с тем, сколько вы построили.»

Дерек Томпсон 34:29

«Если вы хотите страну с большим количеством детей, вам нужно облегчить молодым людям создание пар. И в основе этого лежит история с жильем.»

Дерек Томпсон 57:14
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
NIMBY
Аббревиатура 'Not In My Backyard', описывающая сопротивление местных жителей строительству новых объектов в их районе.
Либерализм предложения
Экономический подход, акцентирующий внимание на увеличении производства товаров и услуг (жилья, энергии), а не только на субсидировании спроса.
Натализм
Система взглядов, пропагандирующая увеличение рождаемости.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1970-е Принятие законов о землепользовании в Портленде, которые сейчас мешают строительству.
  2. 2024 Выборы президента США, на которых экономика изобилия и стоимость жизни стали ключевыми темами.
  3. 2050 Год, для которого авторы книги рисуют оптимистичный сценарий развития США.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Эзра Кляйн Дерек Томпсон Скотт Гэллоуэй экономика изобилия жилищный кризис