Кайл Грив и Клей Финк: почему 90% инвесторов проигрывают рынку из-за психологии

We Study Billionaires 13 тыс. 1 ч 39 мин 7 мин 09.03.2024
Главное

В современном инвестиционном ландшафте средний период владения акциями сократился с пяти лет в 1975 году до катастрофических десяти месяцев сегодня. В новом выпуске подкаста «We Study Billionaires» Кайл Грив и Клей Финк разбирают, почему погоня за быстрой прибылью оборачивается убытками для большинства розничных игроков, и как фундаментальный подход помогает избежать ловушек психологии и рыночного шума.

🧠 Психологические качели: ловушки жадности и страха 0:58

По мнению Кайла Грива, жадность и страх остаются самыми мощными деструктивными силами в инвестировании . Жадность заставляет инвесторов верить в «розовые сценарии», уходящие в бесконечность, как это было во времена пузыря доткомов, когда компаниям было достаточно добавить «.com» к названию, чтобы их оценка взлетела до небес при нулевой выручке .

Для иллюстрации силы жадности Кайл Грив приводит случай из книги «Путь Темплтона»:

Страх же, по словам Кайла Грива, принуждает к действию там, где лучшим решением было бы бездействие . Инвесторы часто продают качественный бизнес, растущий на 15% в год, только потому, что рынок упал на 20% за пару дней из-за краткосрочных новостей .

Клей Финк добавляет, что рынок мастерски умеет причинять инвесторам максимальную боль . Хотя в среднем рынок США растет на 8–10% в год, годовая доходность почти никогда не попадает в этот диапазон: она либо резко положительная (как +24% у S&P 500 в 2023 году), либо резко отрицательная (как -19% в 2022 году) .

📉 Кейс Стэнли Дракенмиллера: когда ошибаются даже гении 5:52

Клей Финк подчеркивает, что эмоциональным ловушкам подвержены даже легенды с безупречным послужным списком . Стэнли Дракенмиллер, имевший среднюю годовую доходность 30% на протяжении 30 лет, стал жертвой жадности в конце 90-х .

Основные вехи этого провала по версии Клея Финка:

  1. Дракенмиллер понимал, что на рынке пузырь, и сначала открыл короткие позиции (шорт), что стоило его фонду $600 млн потерь на растущем рынке .
  2. Наблюдая, как «новички» на Уолл-стрит делают огромные деньги на техах, ветеран не выдержал и зашел в акции VeriSign по $50 .
  3. Когда цена выросла до $240, он удвоил ставку, вложив еще $300 млн .
  4. В итоге акции VeriSign рухнули на 98%, упав ниже $5 за штуку. Общие потери Дракенмиллера в этот период составили около $3 млрд .

Этот пример, как считает Клей Финк, должен научить инвесторов смирению: если даже такой профессионал не смог совладать с эмоциями, рядовой инвестор находится в зоне огромного риска .

⏱️ Бессмысленность маркет-тайминга и прогнозов ФРС 13:39

Клей Финк определяет «маркет-тайминг» как попытку угадать точки входа и выхода в зависимости от краткосрочных движений рынка . По его мнению, шансы на успех в этой игре не выше, чем при случайном метании дротиков в мишень .

Собеседники выделяют две главные проблемы попыток «поймать момент»:

Ссылаясь на интервью с Морганом Хаузелом, Клей Финк отмечает, что рынок может годами находиться в состоянии переоценки или недооценки . Хаузел утверждает, что если ваш горизонт — 50 лет, то вероятность пожалеть о том, что вы не пытались угадать дно в 2024 году, практически равна нулю .

Особое внимание участники уделили роли ФРС. Уоррен Баффет однажды заметил, что даже если бы он точно знал, что ФРС сделает в ближайшие 12 месяцев, это никак не повлияло бы на его инвестиционные решения . Прогнозы экспертов, по мнению Баффета (в цитате Финкa), говорят многое о самих прогнозистах, но ничего о будущем .

⚖️ Опасность кредитного плеча (Leverage) 22:31

Кайл Грив напоминает слова Чарли Мангера о трех способах разориться: «Дамы, выпивка и плечо» (Liquor, Ladies, and Leverage) . Главная проблема маржинальной торговли заключается в том, что кредитор не хочет терять свои деньги: если позиция идет против вас, вас заставят продать активы в самый неподходящий момент .

Кайл Грив делится личным негативным опытом:

Даже «отец стоимостного инвестирования» Бенджамин Грэм совершил эту ошибку. После краха 1929 года он начал использовать заемные средства, считая, что рынок стал иррационально дешевым. Однако дешевые активы стали еще дешевле, и Грэм понес колоссальные убытки .

Клей Финк противопоставляет маржинальному счету ипотеку под 3% годовых. Это «хорошее плечо», так как банк не может потребовать немедленного погашения всей суммы (margin call), если рыночная стоимость дома упала, пока вы исправно вносите платежи . В акциях же плечо — это способ сжать 15 лет накопления богатства в 5 лет, что часто заканчивается обнулением .

📊 Спекуляция vs Фундаментальный анализ 30:21

Кайл Грив цитирует Роберта Хагстрома: «Спекулянты одержимы угадыванием цен, инвесторы — пониманием базового актива» . По данным исследования Dalbar за 2014 год, средний инвестор в смешанные фонды (акции и облигации) показал доходность всего 2,6% годовых за 10 лет, тогда как инфляция и рынок росли значительно быстрее . На дистанции 30 лет результат еще хуже — 1,9% .

Клей Финк и Кайл Грив сходятся во мнении, что единственный способ обыграть эту статистику — сосредоточиться на том, почему компания будет зарабатывать больше через 5–10 лет. Клей Финк приводит пример Alphabet (Google):

🔄 Рыночные циклы и психология толпы 45:06

Для понимания текущей ситуации Кайл Грив рекомендует использовать индекс страха и жадности (CNN Fear & Greed Index) и фреймворк Говарда Маркса из книги «О самом важном» .

Цикл, описанный Марксом, выглядит так:

  1. Процветание: Кредиты доступны, риски игнорируются, стандарты кредитования снижаются .
  2. Пик: Цены завышены, деньги «легкие» .
  3. Разворот: Убытки пугают кредиторов, процентные ставки растут, капитал исчезает .
  4. Дно: Компании банкротятся, а активы продаются за бесценок самым стойким .

Клей Финк вспоминает манию 2021 года как идеальный пример пика цикла. Люди, никогда не изучавшие финансы, увольнялись с работы, чтобы стать дейтрейдерами, или хвастались пятикратной прибылью на «мемных» акциях . В такие моменты риск на самом деле максимален, хотя психологически кажется, что его нет . Напротив, когда все в панике и заголовки СМИ кричат о конце света, запас прочности (margin of safety) инвестора — самый высокий .

🍯 Простота как высшая добродетель 1:11:59

Собеседники подчеркивают, что высокий IQ не гарантирует успеха в инвестициях. Кайл Грив напоминает, что Исаак Ньютон потерял состояние на пузыре Южных морей, заявив: «Я могу рассчитать движение небесных тел, но не безумие толпы» .

Секрет успеха, по мнению Кайла Грива, часто кроется в выборе «скучного» бизнеса. Клей Финк приводит в пример компанию Armanino, которая производит соус песто:

💎 Цена vs Стоимость: уроки Баффета и Безоса 1:22:59

Завершающий раздел посвящен фундаментальному различию между ценой и ценностью. Кайл Грив использует аналогию со стиральным порошком: один и тот же бренд может стоить $15 в 7-Eleven, $13 в Safeway и $11 в Costco. Продукт идентичен, ценность та же, цена разная .

В акциях происходит то же самое. Кайл Грив приводит пример Amazon:

Клей Финк добавляет, что Джефф Безос в 1999 году, когда акции Amazon рухнули на 90%, говорил сотрудникам: «Падение цены акций не делает нас идиотами, так же как рост не делал нас гениями» . Он советовал смотреть на внутренние метрики успеха бизнеса, которые продолжали расти вопреки рыночной панике .

В финале Клей Финк и Кайл Грив рекомендуют несколько книг для изучения чужих ошибок: «Big Mistakes» Майкла Батника и «What I Learned About Investing from Darwin» Пулака Прасада . Последний автор настолько серьезно относится к снижению информационного шума, что в его офисе даже нет терминала Bloomberg в зоне видимости — он спрятан в углу кухни, чтобы не провоцировать команду на реакцию на краткосрочные колебания цен .

💬 Цитаты

«Цена — это то, что вы платите. Стоимость — это то, что вы получаете.»

Уоррен Баффет (в изложении Кайла Грива) 1:23:15

«Я могу рассчитать движение небесных тел, но не безумие толпы.»

Исаак Ньютон (в изложении Кайла Грива) 1:15:18

«Разумные люди не рискуют тем, что у них есть и что им нужно, ради того, чего у них нет и что им не нужно.»

Уоррен Баффет (в изложении Клея Финка) 28:01
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Маржин-колл (Margin Call)
Требование брокера пополнить счет или продать активы, когда убытки по позициям с плечом достигают критического уровня.
Мультибаггер (Multibagger)
Акции, которые выросли в несколько раз (кратные 100% прибыли) относительно цены покупки.
Внутренняя стоимость (Intrinsic Value)
Реальная расчетная стоимость компании, основанная на ее будущих денежных потоках, а не на текущей рыночной цене.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1975 Средний срок владения акциями составлял 5 лет.
  2. 1989 Стэнли Дракенмиллер успешно шортит японский фондовый рынок перед его крахом.
  3. 1992 Дракенмиллер и Сорос зарабатывают миллиард долларов на обвале британского фунта.
  4. 2000 Крах пузыря доткомов и крупные потери Berkshire Hathaway в оценке (минимум цикла).
  5. 2021 Пик спекулятивной мании, мемных акций и прихода массового розничного инвестора.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Kyle Grieve Clay Finck We Study Billionaires Stanley Druckenmiller Howard Marks