В новом выпуске подкаста 20VC Гарри Стеббингс обсуждает с легендарными SaaS-инвесторами Джейсоном Лемкином и Рори О’Дрисколлом (Scale Venture Partners) драматичный иск Apple против OpenAI, возвращение Марка Цукерберга в X (ранее Twitter), экономику «токеномании» и тектонические сдвиги в венчурном капитале. Собеседники анализируют, почему ИИ-стартапы сжигают бюджеты быстрее, чем их успевают пополнять, и что ждет рынок после IPO SK Hynix на 26,5 млрд долларов.
⚖️ Apple против OpenAI: Иск на миллиард и конец «железных» амбиций? 1:02
В центре внимания — иск Apple против OpenAI из-за кражи коммерческой тайны . Один из ветеранов Apple с 24-летним стажем, Танг Танг (Tang Tang), возглавивший подразделение аппаратного обеспечения в OpenAI, обвиняется в том, что поощрял других сотрудников приносить секретные разработки на «шоу и презентации» .
Позиции участников:
- Рори О’Дрисколл предупреждает, что в таких тяжбах «нет места благодарности»: компания, которой вы якобы помогали, «сожжёт» вас быстрее, чем вы успеете опомниться . По его мнению, Apple в ярости из-за того, что OpenAI переманила более 400 сотрудников, и теперь использует этот иск как рычаг давления .
- Джейсон Лемкин считает, что граница между «экспертизой в предметной области» и кражей секретов размыта, но взлом папок с документами после ухода — это уже преступление .
- Относительно стратегии OpenAI: Джейсон Лемкин предполагает, что этот иск может стать «убийством из милосердия» для аппаратного проекта OpenAI. Он считает, что Сэм Альтман должен сосредоточиться на главном — LLM для кодинга — и закрыть разработку девайсов, которая лишь «сжигает кэш» . Рори О’Дрисколл согласен: Apple оказала OpenAI услугу, вынудив их отсечь лишнее .
🥊 Возвращение Цукерберга в X и ценовые войны ИИ 10:42
Марк Цукерберг прервал трехлетнее молчание в X, чтобы анонсировать Muse Spark 1.1 и запуск платных API для моделей Meta . Это исторический сдвиг: Meta официально переходит на бизнес-модель своих конкурентов — OpenAI и Anthropic.
Ключевые тезисы дискуссии:
- Удар по конкурентам: Выпуск Spark 1.1 с агрессивным ценообразованием — это прямой вызов лидерам рынка .
- Threads vs X: Собеседники иронизируют над отсутствием реальной вовлеченности в Threads. По словам Гарри Стеббингса, «если бы на Марсе была движуха, мы были бы там, но её нет на Threads» . Рори О’Дрисколл отмечает, что Цукерберг вынужден идти к разработчикам в X, потому что вся аудитория по-прежнему там .
- Битва за «дешевые места»: Лемкин считает, что сейчас идет борьба не только в топовом сегменте (Frontier), но и в «категории B» — дешевых и быстрых моделей вроде Haiku от Anthropic . Каждая компания скоро введет внутреннее квотирование: CIO будут давать сотрудникам дешевые модели для простых задач, чтобы остановить безумные траты на токены .
📈 «Doom coding» и новая экономика токенов 16:57
Обсуждение документа Databricks привело участников к выводу, что метрика «стоимость за токен» устарела. Теперь значение имеет только «стоимость за выполненную задачу» (cost per completed task) .
Факты об ИИ-расходах:
- Выручка ClickHouse от ИИ-инструментов выросла в 60 раз с февраля .
- Термин «Doom coding»: Джейсон Лемкин вводит понятие «дум-кодинга» — разработчики, ставшие «ИИ-зависимыми», пишут код 24/7, используя десятки агентов одновременно . Это приводит к тому, что месячные бюджеты на токены улетают за 20 минут .
- Налог на ИИ: Лемкин прогнозирует, что компании будут тратить около 10% своего дохода на токены . Если рынок ПО составляет 1,4 трлн долларов, то рынок ИИ-токенов может достичь 140 млрд долларов только за счет сервисного слоя .
🎨 Угроза для Figma и «пираньи» на рынке ПО 23:49
Может ли ИИ заменить дизайнеров? Обсуждение затронуло новый инструмент Claude Design, который уже позволяет создавать интерфейсы на лету.
Мнение Джейсона Лемкина: ИИ не убивает Figma напрямую в корпоративном секторе, но он «откусывает лодыжки» (ankle-biters) . Проблема в том, что новые стартапы могут никогда не «дорасти» до покупки Salesforce или Figma, потому что с самого начала используют агентские ИИ-инструменты . Если компания теряет приток новых логотипов (net new logos) на уровне 15–20% в год, она входит в «спираль смерти» .
💾 IPO SK Hynix и «память» как дефицитный ресурс 36:35
Листинг SK Hynix на NASDAQ с оценкой в 26,5 млрд долларов стал крупнейшим для иностранной компании . Это подчеркивает критическую важность инфраструктурного слоя ИИ.
- Олигополия памяти: На рынке всего три игрока — SK Hynix, Samsung и Micron .
- Маржинальность: Операционная маржа производителей памяти взлетела до 70% . Рори О’Дрисколл считает, что это аномалия, которая со временем скорректируется, но пока это «самые прибыльные компании на планете» .
- Кризис бюджетов: IBM объяснила свои плохие показатели тем, что CIO тратят все деньги на закупку памяти в панике перед ростом цен, урезая бюджеты на мейнфреймы и софт .
🚀 Трансформация венчура: От семян к росту 41:22
Интересным кейсом стал переход синдиката Джейсона Калаканиса от ранних стадий к поздним .
Тренды рынка:
- Вторичный рынок (Secondaries): Сейчас он более ликвиден, чем когда-либо. Инвесторы могут выйти из долей в топовых компаниях в любой день .
- Скорость роста: Компании проходят путь от нуля до миллиардов за 4–5 лет .
- Новый класс продукта: Рори О’Дрисколл отмечает появление «чеков на 100 миллионов в частные компании» как отдельного финансового инструмента, заменяющего IPO на ранних этапах .
📉 Кейс TouchBistro: Опасность венчурного долга 1:12:52
Продажа конкурента Toast — компании TouchBistro — за 70 млн долларов (при выручке в те же 70 млн) стала «брутальным уроком» для фаундеров .
Почему это произошло:
- Венчурный долг: Компания взяла на себя слишком много долговых обязательств, которые в итоге превратились в привилегированные акции, «смыв» обычных акционеров .
- Терминальный упадок: Рори О’Дрисколл считает, что в эпоху ИИ старые B2B-компании с медленным ростом обесцениваются быстрее, чем ожидалось . Salesforce может заменить ИИ за один день, тогда как раньше на миграцию уходил год .
