В новом выпуске подкаста TCAF ведущие Джош Браун и Майкл Батник принимают легенду финансовой индустрии Чикаго — Тома Сознова (Tom Sosnoff). Основатель платформ Thinkorswim и Tastytrade (ныне Tasty Live) рассказывает о переходе от физической торговли в «яме» к созданию многомиллиардных финтех-компаний, делится уникальной статистикой успеха розничных трейдеров и объясняет, почему быстрая решительность важнее долгосрочного анализа.
🏛️ Из нью-йоркских окраин в чикагские торговые ямы 11:07
Путь Тома Сознова в финансах начался в 1979 году после окончания Университета штата Нью-Йорк в Олбани (SUNY Albany) по специальности «политология» . В разгар рецессии, когда процентные ставки достигали 20%, Сознов случайно попал на собеседование в Drexel Burnham Lambert, где ему сразу предложили работу. Спустя девять месяцев коллеги предложили ему переехать в Чикаго, выделив 50 000 долларов на торговлю — сумму, которая тогда казалась Сознову огромной .
Первый опыт самостоятельной торговли на бирже чуть не стал последним. За первые две недели его партнеры потеряли весь капитал в 50 тысяч, «зашортив» не ту акцию . Сам Сознов за это время заработал всего 18,75 доллара чистой прибыли (скальпинг), причем две трети этой суммы ему буквально подарили другие трейдеры в качестве приветствия . Оставшись в Чикаго с 1200 долларами в кармане и арендованным местом на бирже, которое он не мог себе позволить, Том решил остаться и «разобраться», как устроены рынки.
По словам Сознова, торговый пол в те годы был «последним рубежом настоящего капитализма» . 20 лет он провел в «яме» S&P 100 (OEX), где физическая сила и умение быстро реагировать значили больше, чем образование. Том вспоминает, что пытался нанимать разных людей в свою проп-трейдинговую фирму:
- Профессиональные атлеты: Среди них был игрок первой линии «Канзас-Сити Чифс» (огромный человек, которого нельзя было сдвинуть в яме) и рестлер, похожий на Голдберга. Оба не смогли добиться успеха в торговле .
- Ученые: Сознов нанимал выпускников Карнеги — Меллона с докторскими степенями по физике, но они тоже часто «сливались» .
- Самородки: Лучшими трейдерами часто становились ребята из рабочих кварталов Чикаго без высшего образования, у которых просто «щелкало» в нужный момент .
📉 Философия трейдинга: почему мнение — это мусор 10:54
Том Сознов утверждает, что у него никогда не было и нет мнения о том, куда пойдет рынок . Эта позиция сформировалась в торговой яме, где маркет-мейкер обязан брать на себя противоположную сторону любого входящего клиентского ордера. По мнению Сознова, профессионал — это всегда контрариан (идущий против толпы), потому что именно там лежат деньги .
Ключевые тезисы Сознова о природе рынка:
- Идеальное ценообразование: Сознов убежден, что такие фирмы, как Citadel, оценивают опционы идеально, поэтому «теоретического преимущества» (edge) в ценах больше не существует .
- Математика против прогнозов: Вместо того чтобы гадать, вырастет ли Nvidia, его платформа Tasty Live показывает ожидаемое движение цены на основе волатильности (например, +/- $17 на ближайшие 30 дней) .
- Роль волатильности: Стратегия Сознова строится на продаже премий (опционов), когда волатильность завышена относительно самой себя .
Сознов жестко критикует традиционные финансовые СМИ. По его мнению, контент на CNBC или Bloomberg не имеет смысла, так как слушателям предлагают мнения людей, которые «ничего не знают» . В противовес этому он построил Tasty Live как «аналитический центр», где обучение строится исключительно на количественных данных и теории вероятностей.
🎰 16% успеха и закон больших чисел 31:33
Основываясь на 25-летнем опыте управления розничными брокерами, Сознов приводит статистику распределения успеха среди клиентов :
- 16% — полный крах: Эти люди «обнуляют» свои счета или прекращают торговлю из-за убытков в течение первых 3–12 месяцев .
- 16% — супертрейдеры: Элитная группа, которая стабильно зарабатывает доходность, в разы превышающую безрисковую ставку (более 20–25% годовых при ставке 4%) .
- 68% — середина: Большинство трейдеров колеблются вокруг средней линии, не показывая выдающихся результатов, но и не разоряясь .
По мнению Сознова, любой человек может войти в эти топовые 16%, если научится механике улучшения базиса (statistical advantage) и дисциплине размера позиций . Он считает, что трейдинг полезен даже тем, кто не делает его основной профессией, так как он развивает навык быстрого принятия решений. По утверждению Сознова, богатые люди отличаются от остальных именно скоростью работы мозга в условиях неопределенности .
Джош Браун замечает, что знаменитые инвесторы вроде Уоррена Баффета и Говарда Маркса проповедуют обратное — медлительность и терпение. Сознов парирует, что этот подход устарел, а взгляды покойного Чарли Мангера его всегда раздражали, так как они «плохи для бизнеса» .
🐋 Легенда о «Карен-Супертрейдере» 43:20
Одной из самых ярких историй в карьере Сознова стал кейс женщины-бухгалтера из Северной Каролины, получившей прозвище «Карен-Супертрейдер» (Karen the Super Trader) .
В 2005 году она начала со счета в 100 000 долларов. К 2007–2008 годам она попала на мониторы риск-менеджеров Thinkorswim, так как начала торговать огромными объемами (тысячи лотов в S&P 500) . Используя аналитику платформы, она агрессивно продавала путы в самый разгар кризиса 2008 года и в период восстановления до 2013 года. По словам Сознова, она заработала 100 миллионов долларов чистой прибыли, начав со ста тысяч . Несмотря на то что история закончилась для неё не лучшим образом из-за регуляторных проблем и рисков, для Сознова это стало доказательством того, что розничный инвестор с правильным софтом может обыграть институционалов .
🤝 Сделка с Чикаго Кабс и продажа бизнеса 48:54
Сознов подробно описал закулисье продажи Thinkorswim компании TD Ameritrade в 2009 году за 750 миллионов долларов. Переговоры велись в разгар финансового коллапса. Когда генеральный директор TD Ameritrade Джо Моглия (Joe Moglia) позвонил Сознову, чтобы финализировать условия, Сознов спросил, почему связь такая плохая. Моглия ответил: «Потому что я в туалете. Мы закончили со сделкой?» .
Сделка оказалась уникальной трехсторонней комбинацией :
- Семье Риккетс (владельцам TD Ameritrade) нужны были 350 миллионов долларов наличными, чтобы купить бейсбольный клуб «Чикаго Кабс» (Chicago Cubs).
- Том Сознов и его партнеры, будучи трейдерами, верили в восстановление рынка и не хотели наличных — они требовали акции TD Ameritrade по цене $11 за штуку .
- TD Ameritrade хотела провести сделку за акции, чтобы сохранить кэш.
В итоге Риккетсы получили кэш, Сознов получил акции, которые позже многократно выросли, а бренд Tastytrade сегодня является спонсором «Чикаго Кабс» (логотип на питчерской горке стадиона Wrigley Field) . Спустя 10 лет, в 2021 году, Сознов продал свой второй проект, Tastytrade, британской IG Group за 1,1 миллиарда долларов .
🧐 Критика современных ETF и Robinhood 1:00:10
Обсуждая текущее состояние индустрии, Сознов выразил скепсис по отношению к популярным фондам с активными опционными стратегиями, такими как YieldMax (например, тикер TSLY или COIN) . Джош Браун привел пример: инвесторы потеряли 35 миллионов долларов в одном из таких ETF, хотя его доходность на бумаге составила 42% .
Сознов считает, что проблема этих продуктов структурная :
- Масштаб: Когда фонд управляет сотнями миллионов долларов, он не может торговать на публичном рынке опционов без огромного проскальзывания.
- Внебиржевой рынок (OTC): Такие фонды вынуждены идти к банкам (Goldman Sachs, JPMorgan), которые «обдирают» их на спредах. Если розничный трейдер торгует в одном тике от средней цены, то фонды отдают по 10–20 тиков .
- Риски: По мнению гостя, эти структуры напоминают закрытые фонды 2007 года, которые не пережили финансовый кризис .
Относительно Robinhood Сознов признает их успех в маркетинге и «виральности», но утверждает, что именно их модель заставила TD Ameritrade продаться Schwab . При этом он подчеркивает, что отмена комиссий на акции была неизбежна, так как на акциях брокеры и так ничего не зарабатывали . Основной доход индустрии по-прежнему приносят опционы и фьючерсы, где комиссия сохраняется .
В завершение беседы Том Сознов заявил, что не планирует выходить на пенсию: «Когда я упаду замертво на этой сцене, просто выкатите меня в мусорный бак сзади. Я хочу умереть, занимаясь этим» .
