Марк Карни — уникальная фигура в мире глобальных финансов, успевший побывать главой центральных банков двух разных стран G7: Канады и Великобритании. В беседе с Тайлером Коуэном он представляет свою новую книгу «Values: Building a Better World for All», в которой анализирует, как смещение фокуса с фундаментальных ценностей на рыночную стоимость привело к череде глобальных кризисов.
🏒 Формирование личности: от хоккейных ворот до Goldman Sachs 0:03
Путь Марка Карни в экономику начался не совсем обычно: в юности он всерьез интересовался морской биологией, но, поступив в Гарвард, «подсел» на экономическую науку . По мнению Карни, это единственная дисциплина, позволяющая понять устройство мира одновременно на микро- и макроуровнях .
Важную роль в закалке его характера сыграл спорт. Будучи запасным вратарем хоккейной команды Гарварда, Карни привык встречать опасность лицом к лицу. Он отмечает различие в темпераменте вратаря и центрального банкира:
- Вратарь: полагается на мышечную память и действует быстрее, чем осознает свои движения .
- Центральный банкир: обязан действовать на опережение, прогнозировать траекторию экономики и реагировать заранее .
Карни подчеркивает, что важнейшее качество для главы ЦБ — это смирение (humility) . По его словам, необходимо всегда планировать неудачи и заранее задумываться, что вы пожелаете сделать, когда этот провал случится .
Опыт работы в Goldman Sachs в течение 13 лет также оставил свой след. Вопреки распространенному мнению, Карни утверждает, что главной ценностью фирмы была командная работа: даже генеральный директор (в то время Боб Рубин) мог перезвонить младшему сотруднику в течение 24 часов, если дело было действительно важным .
🏛️ Искусство управления центральным банком 11:01
Обсуждая теорию «ликвидной ловушки», собеседники коснулись эффективности денежно-кредитной политики. По мнению Карни, инновационные инструменты (такие как количественное смягчение) доказали, что центральные банки могут сохранять контроль над уровнем цен даже при низких ставках .
В вопросах управления ФРС США Карни предлагает несколько реформ:
- Отказ от системы ротации председателей региональных банков ФРС .
- Установление более четкой обязанности ФРС выявлять риски финансовой стабильности и использовать инструменты для их устранения .
- Внедрение британской модели индивидуальной ответственности членов комитета (MPC), где каждый голосует самостоятельно и несет личную ответственность за свое решение, что стимулирует более надежные дискуссии .
Одной из главных проблем центральных банков как институтов Карни считает их историческую иерархичность. Он убежден, что необходимо расширять возможности сотрудников на более низких уровнях, чтобы они давали четкие советы, а не классические рассуждения в духе «с одной стороны, с другой стороны» . Также он поддерживает идею наличия операционного директора (COO) в ЦБ, чтобы руководство не отвлекалось на административные вопросы .
💻 Будущее денег: CBDC и DeFi 21:31
Цифровые валюты центральных банков (CBDC) — одна из самых обсуждаемых тем. Карни видит два пути развития этой технологии:
- Оптовая модель (Wholesale): CBDC используется только для расчетов между финансовыми институтами .
- Гибридная модель: обычные граждане получают доступ к «конечному безопасному активу» через цифровые кошельки.
Главный риск гибридной модели, по словам Карни, заключается в возможности мгновенного набега на банки (bank run), когда люди в период стресса будут массово переводить частные деньги в государственные цифровые валюты . Чтобы избежать этого, Карни предлагает ограничивать объем средств, которые граждане могут хранить в CBDC .
Относительно децентрализованных финансов (DeFi) гость полагает, что мы будем жить в мире сочетания централизованных и децентрализованных систем . Регулирование здесь должно сосредоточиться на:
- Точках входа и выхода (KYC/AML процедуры) .
- Устойчивости институтов внутри сегмента DeFi.
- Надзоре за стейблкоинами, чтобы гарантировать их реальное обеспечение активами .
🌍 Климатические риски как финансовая угроза 30:05
Марк Карни является активным сторонником учета климатических факторов в политике центральных банков. Он приводит пугающие цифры: эффект от изменения климата может составить до 25% мирового ВВП в долгосрочной перспективе .
Ключевые аргументы Карни:
- Риск перехода (Transition risk): например, запрет на продажу автомобилей с ДВС в Европе после 2030 года делает инвестиции в этот сектор рискованными уже сейчас .
- Обесценивание активов (Stranded assets): если мир будет придерживаться цели ограничения потепления на 1,5 градуса, невостребованными останутся 3/4 доказанных запасов угля, половина газа и более трети нефти .
- Роль регулятора: банки и страховые компании (например, Lloyd's of London) должны оценивать эти риски, чтобы финансовая система была частью решения, а не проблемы .
На опасения Тайлера Коуэна о том, что климатическая повестка может подорвать независимость ЦБ, Карни отвечает, что в Великобритании это вопрос демократической подотчетности: правительство само выдало регулятору мандат на учет климатических рисков .
🍁 Канадский кейс и парадоксы Брекзита 37:30
Обсуждая ситуацию в родной Канаде, Карни признает, что пандемия выявила проблемы с государственным потенциалом (state capacity) . В частности, он отмечает:
- Отсутствие собственных мощностей по производству вакцин на начало кризиса .
- Неэффективность системы отслеживания контактов.
- Межведомственные споры между федеральным и провинциальными правительствами .
Интересно его наблюдение о низком уровне популизма в Канаде. По мнению Карни, это связано с верой населения в равенство возможностей и всеобщим доступом к здравоохранению и образованию . Даже жесткая очередность вакцинации по возрасту, хоть и была менее эффективна с точки зрения менеджмента рисков, подкрепляла чувство социальной солидарности («мы все в этом вместе») .
Относительно Брекзита Карни, который ранее подвергался критике как «торговец апокалипсисом» (merchant of doom), отмечает, что Великобритания справилась с закупкой вакцин лучше, чем ЕС . Однако он настаивает, что роль Банка Англии заключалась именно в планировании худших сценариев, чтобы финансовая система устояла при любом исходе .
🇮🇹 Диагноз для Италии и философия ценностей 52:14
Размышляя о ситуации в Италии под руководством Марио Драги, Карни указывает на поразительный факт: уровень ВВП страны сейчас такой же, как в 1999 году, в то время как Германия выросла на 25–27% . Он считает, что проблема Италии — в стороне предложения и низкой производительности, вызванной регуляторными барьерами (например, крайне длительными процедурами банкротства) .
Завершая беседу, Марк Карни объясняет главную идею своей книги: мир переходит от подхода «компромиссов» к иерархии ценностей . Если общество ставит четкую цель, такую как Net Zero (чистый нулевой уровень выбросов), это меняет динамику рынка. Риски превращаются в возможности для создания стоимости, когда вся мощь капитализма направляется на достижение общей социальной цели .
