В новом эпизоде подкаста 20VC сооснователь и CPO Canva Кэмерон Адамс (Cameron Adams) раскрывает внутреннюю кухню одного из самых успешных дизайн-сервисов в мире. В беседе с Гарри Стэббингсом (Harry Stebbings) он обсуждает эволюцию продукта от школьных ежегодников до глобальной платформы со 190 миллионами пользователей, объясняет, почему принципы «бережливого стартапа» могут быть вредны, и как внедрение ИИ меняет процесс разработки.
🇦🇺 От школьных альбомов до единорога: история знакомства 0:41
История Canva началась с забавного недоразумения. В 2012 году Кэмерон Адамс, бывший сотрудник Google, работавший над проектом Google Wave, планировал запуск собственного стартапа Fluent . Его бывший босс Ларс Расмуссен (Lars Rasmussen), один из создателей Google Maps, посоветовал ему встретиться с Мелани Перкинс (Melanie Perkins) и Клиффом Обрехтом (Cliff Obrecht), которые только что переехали из Перта в Сидней .
На тот момент у будущих партнеров был бизнес по созданию школьных ежегодников на базе Adobe Flash. При первой встрече Мелани, стараясь выглядеть максимально профессионально, спросила Кэмерона, пришел ли он на вакансию PHP-разработчика . Кэмерон ответил, что он здесь для того, чтобы рассказать им, как на самом деле нужно управлять технологической стороной бизнеса .
Кэмерон вспоминает этот момент как «эффект раздвижных дверей»:
- Его собственный стартап Fluent был на грани получения инвестиций в размере $5 млн, но сделка сорвалась .
- Идея «демократизации дизайна», которую продвигала Мелани, идеально совпала с его бэкграундом графического дизайнера и компьютерного специалиста .
- Вместо переезда в Сан-Франциско, Кэмерон решил объединить усилия с Мелани и Клиффом в 2012 году .
По мнению Кэмерона Адамса, успех — это не просто удача, а умение оказаться в правильном месте с нужными навыками . Он отмечает, что даже работа над Google Wave, которая казалась преждевременной в 2007 году, дала ему неоценимый опыт в создании инструментов для совместной работы в реальном времени .
🎨 Скорость против качества: критика Lean Startup 5:15
Гарри Стэббингс поднял вопрос о вечном конфликте между скоростью итераций и вниманием к деталям. В 2012 году, когда вышла книга Эрика Риса «Бережливый стартап» (The Lean Startup), инвесторы требовали от Canva максимально быстрого запуска . Однако основатели сознательно игнорировали эти советы .
Основные тезисы Кэмерона Адамса о качестве продукта:
- Продукт должен вызывать восторг. По мнению гостя, просто работающего инструмента недостаточно. Чтобы запустить механизм «сарафанного радио», пользователи должны быть в восторге и хотеть кричать о продукте с крыш .
- Детали формируют доверие. Первая лендинг-страница Canva создавалась долго и мучительно, с использованием сложной анимации, с которой люди играли по пять минут еще до регистрации .
- Aha-момент (момент истины). Для Canva этот момент наступает тогда, когда пользователь понимает: «Я могу создавать уникальные вещи, я — дизайнер» .
Кэмерон утверждает, что «визуальная гигиена» важна с первых секунд. Если страница регистрации выглядит как MySpace в 2006 году, это задает неверный тон всему продукту . Он называет советы о «простом тестировании гипотез без оглядки на качество» (Lean Startup) одним из самых вредных заблуждений в индустрии, если у основателей нет четкого видения .
🤖 ИИ как новая норма: от кнопок к сотрудничеству 11:46
Canva стала одним из первых крупных игроков, внедривших генеративный ИИ на массовом уровне. Инструмент Text-to-Image (генерация изображений по тексту) был запущен всего за 6 недель — от идеи до внедрения в инфраструктуру для 100 миллионов пользователей .
По словам Кэмерона Адамса, стратегия Canva в области ИИ строится на следующих принципах:
- Независимость от провайдеров. Хотя первая версия работала на Stable Diffusion, Canva готова переключаться между OpenAI, Google, Anthropic и другими поставщиками моделей. Адамс считает, что через 5 лет рынок LLM (больших языковых моделей) стабилизируется и станет похожим на рынок облачных вычислений (AWS/Azure), где конкуренция идет на уровне функций и цен, а не уникальности самой технологии .
- Интерфейс важнее чата. Кэмерон полагает, что если через 5 лет мы все еще будем взаимодействовать с ИИ через текстовое окно промптов, это будет означать провал воображения продуктовых дизайнеров .
- ИИ как напарник. Большинство людей впадают в ступор перед пустым листом. Роль ИИ — не просто выдавать результат по запросу, а помогать исследовать идеи и предлагать варианты на этапе черновика .
Влияние ИИ на маржинальность бизнеса пока не беспокоит компанию. Кэмерон утверждает, что стоимость генерации постоянно падает, а ценность, которую получают пользователи Pro и Enterprise подписок, оправдывает затраты . Он считает внедрение ИИ логическим продолжением облачных и мобильных технологий, которые Canva использовала 10 лет назад для демократизации дизайна .
🏢 Enterprise-сегмент и уроки провалов 10:41
Выход на корпоративный рынок (Enterprise) оказался сложнее, чем ожидалось. Кэмерон признает, что первая попытка три года назад была «фейковой»: по сути, это была просто форма обратной связи для связи с отделом продаж, а не полноценный продукт . Настоящий Enterprise-продукт требует глубокой интеграции рабочих процессов, а не просто возможности платить корпоративной картой.
В истории компании был и крупный продуктовый провал. Под давлением инвесторов в эпоху расцвета Pinterest и Instagram команда потратила 9 месяцев на создание «социального слоя» внутри Canva .
- В команде из 6 инженеров один был полностью выделен на эту задачу почти на год.
- Функция «не взлетела», потому что социальное взаимодействие не было в ДНК продукта.
- Многие пользователи создают личный или конфиденциальный контент и не хотят, чтобы их «лайкали».
Сегодня процесс разработки в Canva стал более научно-исследовательским (R&D-focused). По оценке Кэмерона, более 50% ресурсов компании (около 2000 человек из 4500) сосредоточены на разработке продукта и технологиях . В компании работает около 100 ML-инженеров, значительная часть которых пришла после поглощения австрийского стартапа Kaleido .
⚔️ Конкуренция с Adobe и создание категории 36:39
Гарри Стэббингс заметил, что Canva часто сравнивают с «800-фунтовой гориллой» в лице Adobe. Однако Кэмерон Адамс утверждает, что они играют в разных лигах . По его мнению, Adobe сфокусирована на 1% профессиональных дизайнеров, в то время как цель Canva — дать инструменты остальным 99% .
Основные взгляды Адамса на конкуренцию:
- Не ищите врага. По мнению гостя, фокусировка на «уничтожении конкурента» не вдохновляет. Команда должна быть сосредоточена на своем видении будущего .
- Customer Zero. Сотрудники Canva сами являются главными пользователями своего продукта для решения всех внутренних задач .
- Новая категория. Canva создала категорию «визуальной коммуникации», где вместо документов и стратегий люди создают вдохновляющие визуальные образы .
Гарри Стэббингс выразил опасение, что ИИ может привести к «обесцениванию контента» из-за его бесконечного предложения . Кэмерон не согласен: он считает, что как в музыке (на примере Тейлор Свифт), так и в контенте на вершину всегда будут подниматься те, кто умеет выстраивать связь с аудиторией и создавать уникальный опыт, а не просто генерировать файлы .
🌱 Личное: природа, музыка и ответственность 42:15
Вне работы в Canva Кэмерон Адамс вместе с женой развивает организацию Wedgetail, которая занимается проблемой «кризиса природы» (nature crisis) . Он разделяет понятия климатического кризиса (выбросы углерода) и кризиса биосферы (уничтожение лесов, исчезновение насекомых и нарушение водных циклов) . По мнению Адамса, развитые страны не должны поощрять развивающиеся экономики (Китай, Индия) повторять ошибки прошлого ради роста, а должны помогать им переходить на устойчивые цепочки поставок .
Кэмерон также признался, что если бы он мог сменить роль CPO на один день, он бы выбрал компанию в сфере музыкального софта, такую как Ableton или Serato, так как он страстный меломан и диджей .
Завершая разговор, Адамс отметил, что с ростом компании (190 млн пользователей) он все острее чувствует «вес своих слов». Он рассказал историю о том, как двухминутный разговор с человеком в Вене заставил того полностью сменить тему докторской диссертации в сторону биоразнообразия . «Это пугает, но и дает огромную возможность влиять на мир к лучшему», — подытожил сооснователь Canva.
