Михаил Кожухов о работе с Путиным, Афганистане и «вирусе Крузенштерна»

ещёнепознер 1,2 млн 59 мин 7 мин 23.05.2019
Главное

В интервью для YouTube-канала «ещёнепознер» известный российский журналист, телеведущий и путешественник Михаил Кожухов делится воспоминаниями о ключевых вехах своей профессиональной биографии . Он размышляет об уроках Афганской войны, кратком опыте работы пресс-секретарем Владимира Путина и природе кавказских конфликтов, а также рассказывает о своей страсти к парусникам и создании авторских туров.

🇨🇺 Куба, Че Гевара и первые шаги в журналистике 1:20

Михаил Кожухов окончил Институт иностранных языков, где специализировался на испанском языке . В конце 1970-х годов он отправился на учебную стажировку на Кубу, которая стала его первой заграничной поездкой . По воспоминаниям журналиста, в те годы он был страстным комсомольцем, что являлось важным условием для прохождения практики за рубежом .

Первые впечатления от Гаваны Кожухов описывает через запахи и визуальные образы — смесь сигарного дыма и кондиционированного воздуха, а также непонятную на тот момент уличную культуру . Одной из главных трудностей первого этапа адаптации стало произношение кубинцев, которое существенно отличалось от классического испанского языка .

К моменту приезда Кожухова на Кубу в 1979 году Эрнесто Че Гевары уже не было в живых . Тем не менее журналист сохранил глубокий интерес к деталям кубинской революции. По мнению Кожухова, официальная версия отъезда Че Гевары, согласно которой революционер просто оставил прощальное письмо Фиделю Кастро и добровольно покинул страну, выглядит неправдоподобно . Журналист указывает на то, что Че Гевара занимал ключевые министерские посты в государстве, где ни одно решение не принималось без ведома Фиделя Кастро . Кожухов полагает, что Кастро мог ревностно относиться к популярности Че Гевары среди кубинского населения, что и привело к их разногласиям .

🏔️ Дагестан и Чечня: две грани Северного Кавказа 5:47

Сравнивая лидеров разных эпох, Михаил Кожухов делится личными впечатлениями от встреч с политическими деятелями. В частности, своего собеседника в Чили, генерала Аугусто Пиночета, с которым он встречался в 1993 году, журналист характеризует как «обычного генерала», лишенного природного магнетизма власти . В то же время Кожухов отмечает, что Рамзан Кадыров при личной встрече произвел на него впечатление человека, обладающего сильным личным обаянием («обаянием личности»), хотя сам чеченский политик и не вызывает у него симпатии .

Ахмата Кадырова-старшего журналист впервые увидел во время его первого официального визита в Москву в здание Правительства РФ . По словам Кожухова, чеченский лидер выглядел:

Комментируя текущие взаимоотношения между Чеченской Республикой и федеральным центром, Кожухов называет нынешний компромисс «отложенным вопросом» . Журналист отмечает, что в республике выросло целое поколение молодых управленцев, которые не застали войну, считают себя частью России и болезненно реагируют на исторические претензии со стороны остальной части страны . Несмотря на то, что Грозный производит впечатление чистого и ухоженного города, Кожухов признает, что поступающие из региона новости вызывают у него тревогу .

Журналист объясняет отсутствие туристических маршрутов своего клуба в Чечне личными психологическими причинами и тяжелыми воспоминаниями о войне . В противовес этому Кожухов с восхищением отзывается о Дагестане, отмечая его уникальное этнографическое и культурное разнообразие .

Среди главных достопримечательностей Дагестана Кожухов выделяет:

🪖 Афганистан: четыре года на войне 19:45

В 1984 году Михаил Кожухов по собственной инициативе отправился в Кабул в качестве собственного корреспондента газеты «Известия» . Этот период совпал с пиком боевых действий и наибольшими потерями советских войск в Афганистане . В Кабуле журналист прожил почти четыре года, перевезя туда свою супругу и восьмимесячного сына .

По свидетельству Кожухова, у советских военнослужащих практически не оставалось иллюзий относительно «интернационального долга» уже на второй день пребывания в зоне конфликта . Романтический настрой быстро сменялся суровым пониманием необходимости выживания в чужой стране. Одним из наиболее драматичных моментов для Кожухова стал эпизод 1988 года во время вывода войск, когда после обстрела колонны ему пришлось вывозить на броне своей машины девятерых раненых . За свою работу в Афганистане журналист был награжден орденом Красной Звезды , однако он признается, что испытывает неловкость перед боевыми офицерами и почти никогда не надевает эту награду .

Кожухов подробно описывает жесткие рамки советской военной цензуры того времени. По его словам, существовало строгое правило, согласно которому в одном газетном материале разрешалось упоминать не более одного погибшего и двух раненых . Это создавало тяжелый психологический барьер в общении с солдатами, знавшими о реальных масштабах потерь .

Журналист крайне критически оценивает художественный фильм Федора Бондарчука «9 рота» . Кожухов, лично бывавший на легендарной высоте 3234 за несколько дней до боя, считает картину недостоверной . По его мнению, режиссер не сумел передать подлинную трагедию и превратил реальный подвиг в набор ложных метафор . В то же время лучшей картиной об афганских событиях Кожухов считает американский художественный фильм «Зверь войны» (The Beast of War, 1988), отмечая его честность и реалистичность .

📺 Развитие и упадок российского телевидения 32:04

Михаил Кожухов признается в ностальгии по российскому телевидению 1990-х годов . По его оценке, ключевым отличием той эпохи было присутствие «живой жизни» на экране, в то время как современный телеэфир переполнен постановочными шоу и фальшивыми сюжетами . Гость называет создание псевдореалистичных программ с использованием скрытых камер и заранее написанных сценариев «профессиональным преступлением» .

Среди главных профессионалов отечественного телевидения Кожухов выделяет:

При этом к фигуре Сергея Бодрова-младшего, с которым Кожухов сотрудничал на проекте «Последний герой», журналист относится сдержанно. Признавая его личное обаяние и точное попадание в образ героя своего времени, Кожухов не считает Бодрова крупным профессиональным деятелем телевидения .

🏛️ Три месяца во власти: работа с Владимиром Путиным 39:03

В период с конца октября 1999 года по февраль 2000 года Михаил Кожухов занимал должность пресс-секретаря председателя Правительства РФ Владимира Путина . Это предложение поступило к нему от Валентина Юмашева, руководившего Администрацией президента при Борисе Ельцине . Юмашев объяснил свой выбор тем, что видел в Кожухове «государственника» и порядочного человека .

Журналист признается, что последние годы правления Бориса Ельцина вызывали у него чувство неловкости за страну . По мнению Кожухова, опубликованное в СМИ расследование о роли Валентина Юмашева в транзите власти во многом правдиво . Журналист считает Юмашева человеком, который в силу обстоятельств оказался на вершине власти и принимал решения о расстановке ключевых фигур, не имея для этого достаточной подготовки .

При первой встрече Владимир Путин произвел на Кожухова сильное впечатление благодаря своему личному обаянию, которому в тот момент было трудно противостоять . У журналиста, как и у многих граждан, были надежды на то, что молодой и энергичный лидер сможет навести порядок в стране . При этом Кожухов отмечает, что никогда не поддерживал идею люстрации бывших сотрудников КГБ, так как среди офицеров этого ведомства он встречал множество высокообразованных и достойных людей .

Свою быструю отставку с поста пресс-секретаря Кожухов связывает с тем, что руководство быстро осознало его неготовность идти на компромиссы со своей совестью . Журналист признается, что часто вступал в споры со своим начальством и не держался за высокую должность .

🎖️ Руслан Аушев: абсолютный воин 47:25

Особое уважение Михаил Кожухов выражает первому президенту Ингушетии Руслану Аушеву, называя его «абсолютным воином» и человеком безупречной чести .

По мнению Кожухова, Аушев, опираясь на свой афганский опыт, открыто заявлял о невозможности выиграть партизанскую войну в Чечне военными методами и настаивал на необходимости мирных переговоров . Журналист считает, что именно эта принципиальная позиция сделала Аушева объектом критики со стороны армейского генералитета . При этом Кожухов убежден, что именно благодаря авторитету и действиям Аушева удалось не допустить втягивания Ингушетии в масштабный вооруженный конфликт на Кавказе .

⛵ Клуб путешествий и магия парусного флота 50:49

Говоря о географических предпочтениях, Михаил Кожухов выделяет три города, оставивших наиболее глубокий след в его памяти:

Идея создания собственного туристического проекта — «Клуба путешествий Михаила Кожухова» — возникла как альтернатива стандартному пляжному отдыху . В основе концепции лежит получение «тактильного» опыта: знакомство с местными ремесленниками, участие в кулинарных процессах и глубокое погружение в культуру региона . Важной особенностью туров является участие известных интеллектуалов и деятелей культуры (например, Андрея Макаревича) в качестве «душ компании» .

Особое место в работе клуба занимают экспедиции на крупнейших российских учебных парусниках Иван Крузенштерн и Седов . Журналист описывает феномен «вируса Крузенштерна» — сильной эмоциональной привязанности, которая возникает у людей после прохождения практики на парусном судне . Кожухов с воодушевлением рассказывает о запланированной совместной кругосветной экспедиции парусников Седов, Иван Крузенштерн и Паллада, называя ее одним из главных морских событий современности .

💬 Цитаты

«Худой мир лучше доброй войны.»

Михаил Кожухов 11:44

«Они просто поняли, что не того позвали.»

Михаил Кожухов 46:31

«Руслан — воин. Человек абсолютной чести и верности долгу.»

Михаил Кожухов 47:51
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
📖 Термины
Люстрация
Законодательное ограничение прав бывших чиновников или сотрудников спецслужб на занятие государственных должностей.
Барк
Крупное учебное парусное судно с тремя и более мачтами.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1979 год Учеба на переводческом факультете и первая поездка на Кубу.
  2. 1984 год Начало четырехлетней командировки в Афганистан в качестве военкора.
  3. 1988 год Участие в спасении раненых при выводе советских войск из Афганистана.
  4. 1993 год Встреча с генералом Аугусто Пиночетом в Чили во время журналистской работы.
  5. Октябрь 1999 — февраль 2000 года Работа на посту пресс-секретаря председателя Правительства РФ Владимира Путина.
⚖️ Другая сторона
История и культура Михаил Кожухов Владимир Путин Руслан Аушев Иван Крузенштерн Афганская война