Михаил Токовинин, основатель amoCRM, в большом интервью для Forbes анализирует современный ландшафт российского бизнеса через призму психологии управления, военного устава и глобальной конкуренции. В разговоре затрагиваются темы эффективности авторитарного менеджмента, парадоксальной пользы западных санкций для внутреннего рынка и личного опыта «болезненной» эмиграции.
📈 Экономика в эпоху высокой ставки и «странных» санкций 2:46
Михаил Токовинин отмечает, что кризис 2022 года не стал для него неожиданностью, однако он признает ошибку в прогнозировании логики санкций. По его мнению, действия Запада выглядят странными, так как они зачастую работают в интересах российской экономики, ограничивая вывод капитала из страны .
Основные тезисы Токовинина по текущей экономической ситуации:
- Влияние ключевой ставки: Высокая ставка бьёт по всем, даже по компаниям без долгов. Она запускает «цепочку неплатежей»: закредитованные клиенты задерживают выплаты подрядчикам, те — сотрудникам, что в итоге снижает общий спрос в экономике .
- Импортозамещение по принуждению: Санкции на импорт (например, запрет на итальянскую мебель) стимулируют внутреннее производство. Токовинин считает, что если товар можно произвести внутри страны, его будут производить, что подтверждается низкой безработицей и высокой загрузкой мощностей (до 97% по данным Сбербанка) .
- Денежная масса: В экономике наблюдается избыток ликвидности — около 120 трлн рублей неудовлетворённого спроса (57 трлн на счетах физлиц и 60 трлн у юрлиц) . Это создает идеальное окно возможностей для новичков, готовых предложить конкурентный продукт .
🧠 Продажи как легальная манипуляция 9:49
По мнению основателя amoCRM, продажи на 90% состоят из манипуляций, и в этом нет ничего предосудительного, если продукт действительно приносит пользу . В основе любой покупки лежит одна и та же эмоция — страх сделать неправильный выбор .
Токовинин утверждает, что тревожность клиента — это константа. В кризис меняются только аргументы: сначала продавцы пугают инфляцией, затем — дефицитом или ростом цен . Он проводит аналогию со школой, называя её системой подавления воли и манипуляции, которую общество приняло как «добро» ради социализации детей .
🪖 Бизнес по уставу: Армейские механики в офисе 15:21
Михаил Токовинин открыто заявляет, что многие управленческие практики заимствованы из армии, так как это древнейший институт принуждения группы людей к исполнению чужой воли . Он выделяет несколько «казарменных» методов, которые неосознанно используются в бизнесе:
- Подавление личного пространства: Open-space офисы (опенспейсы) и даже туалеты с перегородками, где видны ноги, — это способы контроля и подавления индивидуальной воли .
- Синхронизация процессов: Совместные обеды в строго отведённое время (например, с 13:00 до 14:00) работают на сплочение коллектива и дают работодателю «лишний час» обсуждения рабочих вопросов за едой .
- Ритуалы: Поднятие флага или пение гимна по утрам — это психологические эксперименты на конформизм, которые начинают работать на массу уже через год внедрения .
При этом Токовинин разделяет «армию в казарме» и «армию воюющую». Последняя, по его словам, — это образец креатива и горизонтальных связей, так как в условиях реального боя командир ставит только общую задачу, а реализация требует изобретательности .
⚖️ Авторитаризм против демократии 22:50
Предприниматель убеждён, что в простых структурах, к которым относится большинство бизнесов, авторитаризм эффективнее коллегиального управления . Однако по мере усложнения системы (государство, мегаполис) централизованная власть перестаёт справляться с объёмом данных, и демократия становится «меньшим из зол» .
В вопросах ответственности Токовинин придерживается мнения, что сотрудники боятся её брать. В кризис роль лидера — выйти «на плац» и заявить: «Во всём буду виноват я». Это снимает парализующий страх с команды и позволяет ей работать .
🚩 Увольнения и «кровопускание» корпораций 25:32
Токовинин практикует системные увольнения и считает их необходимыми для здоровья компании. Он выделяет несколько причин для расставания с сотрудником:
- Воровство и неэтичное поведение .
- Радикальные взгляды: Токовинин упомянул кейс увольнения сотрудника за «ярые националистические позиции», которые отравляли атмосферу в коллективе .
- Борьба с раздутым штатом: В больших корпорациях часто нанимают троих там, где справится один. Токовинин называет регулярные сокращения (например, 10% штата) «правильным кровопусканием», так как менеджеры среднего звена добровольно никого не уволят .
✈️ Миф об обязательной эмиграции 28:25
Для Токовинина, выросшего в семье советской интеллигенции, эмиграция долгое время была «пунктом в карьерной лестнице» — обязательным этапом успеха наряду с дипломом . Прожив некоторое время в США (Сан-Франциско), он пришёл к выводу, что это болезненный процесс.
Ключевые наблюдения об эмиграции:
- «Болевой порог»: Самый тяжелый период наступает между 9 и 18 месяцами жизни в другой стране .
- Смена статуса: В Москве предприниматель живет в «роскошном Зиккуrate», а на Западе часто оказывается в худших бытовых условиях .
- Технологический парадокс: США во многом остаются в «технологическом Legacy» (использование факсов, отсутствие будильников в ранних смартфонах из-за привычки к настольным часам), в то время как Россия совершила рывок, внедряя современные финтех-решения на «пустом месте» .
🎤 Предприниматели как новые рок-звезды 55:56
Создание конференции amoConf в Олимпийском стало для Токовинина способом избежать депрессии после сделки с 1С в 2016 году . Он заметил, что ценности молодежи изменились: если 70 лет назад подростки хотели стать рок-звёздами, то в начале 2000-х их место заняли стартаперы, а позже — блогеры .
Токовинин осознанно идет в публичность, считая хейт «топливом для фанатов» . Он признает, что медийность и популярность конвертируются в жизненные блага гораздо эффективнее, чем просто деньги .
🔮 Тренды на 10 лет: ИИ и экономика подписок 1:10:17
В завершение беседы Михаил Токовинин выделил три ключевых направления развития:
- Крах языковых барьеров: Появление совершенных потоковых переводчиков уничтожит «языковые островки». Конкуренция сместится из области языка в область культурных кодов .
- Тотальные подписки: Модель подписки (SaaS-подход) распространится на все сферы потребления, что полностью изменит банковский менеджмент и финансовые услуги .
- Беспилотный транспорт: Машины без водителей станут «новым экраном». Время, затрачиваемое на дорогу, превратится в время для потребления контента, обучения или отдыха, что изменит градостроительство и логистику .
