В рамках подкаста Conversations with Tyler известный политический комментатор, писатель и блогер Эндрю Салливан обсудил со своим коллегой, экономистом Тайлером Коуэном, тридцатилетний путь развития западного общества сквозь призму личной биографии. Собеседники затронули вопросы интеллектуального мужества, влияния смертельных диагнозов на продуктивность, а также природу современной идеологии «woke». В центре дискуссии оказалась новая книга Салливана «Out on a Limb: Selected Writing 1989-2021», объединившая ключевые тексты автора за три десятилетия публицистической работы.
⏳ Продуктивность перед лицом смерти и влияние ВИЧ 1:24
Политический комментатор Эндрю Салливан в беседе с экономистом Тайлером Коуэном признался, что смертельный риск кардинально изменил его отношение к работе. Узнав в 1993 году о своем положительном ВИЧ-статусе, публицист воспринял это не как повод опустить руки, а как мощный стимул для творчества. По словам Салливана, именно осознание того, что ему осталось жить всего несколько лет, заставило его экстренно мобилизовать силы.
В результате этой внутренней мобилизации появились ключевые тексты автора. Публицист выделяет следующие вехи того периода:
- В 1993 году произошла сероконверсия Салливана, дата которой символически указана под предисловием к его знаковой книге.
- В 1994 году Салливан взял творческий отпуск в журнале The New Republic, чтобы полностью посвятить себя написанию программного труда.
- В 1995 году была опубликована книга «Virtually Normal», заложившая идеологический фундамент для реформирования движения за права гомосексуалов.
Салливан убежден, что без трагедии эпидемии ВИЧ/СПИДа, которая опустошила гей-сообщество, но одновременно изменила сердца миллионов людей, современное признание брачного равноправия было бы невозможно. По мнению автора, смертельная угроза помогает человеку преодолеть рутину повседневности и активизирует не только разум, но и душу. Отвечая на гипотетический вопрос Коуэна о том, как бы он поступил, узнав сегодня о наличии четырех лет здоровой жизни, Салливан отметил, что предпочел бы проводить больше времени с близкими, путешествовать, принимать психоделические грибы для осмысления смертности и стал бы гораздо более набожным христианином.
🧠 Интеллектуальное мужество и классовый конформизм 5:50
Обсуждая дефицит смелости среди современных публичных интеллектуалов, Эндрю Салливан выразил мнение, что большинство журналистов сегодня чрезмерно интегрированы в свой собственный социально-экономический класс. Журналисты, как утверждает гость, слишком сильно заботятся о мнении коллег и уязвимы для социального давления. В результате, по словам Салливана, карьерные и психологические издержки выхода за рамки мейнстрима становятся слишком высокими для представителей узкой элиты с одинаковыми взглядами.
Сам Салливан объясняет свою независимость несколькими факторами:
- Происхождение из семьи без высшего образования, что позволяет ему ценить реальный ум выше официальных дипломов и регалий.
- Гомосексуальность, выступающая своеобразным социальным уравнителем и позволяющая заводить знакомства вне профессионального круга.
- Особый характер дружеских связей, где большинство друзей не связаны с медиаиндустрией, например, его лучший друг — джазовый пианист.
По мнению Салливана, для качественной журналистики полезно, когда репортеры выходят из рабочей среды и интересуются раскрытием реальных историй, а не завоеванием популярности среди элит. Инлайн-общение в гей-сообществе, по оценке гостя, отличается большей откровенностью и специфическим юмором, поскольку сексуальные и романтические связи там формируются независимо от профессионального статуса или идеологии. Тайлер Коуэн сослался на пример социолога Чарльза Мюррея, который регулярно играет в покер с обычными людьми в казино, чтобы сохранять связь с реальностью за пределами интеллектуального класса.
🍄 Вещества, эго и творческий процесс 13:43
Эндрю Салливан открыто признает, что регулярно использует различные вещества для корректировки своего мыслительного процесса. С 36 лет он ежедневно курит марихуану, однако строго разделяет периоды работы и отдыха, никогда не сочиняя тексты в измененном состоянии сознания. По словам публициста, каннабис, медитация и псилоцибиновые грибы временно подавляют эго, что позволяет ему перечитывать собственные черновики с беспристрастностью постороннего человека и легче менять свое мнение.
В качестве примера влияния психоактивных веществ Салливан приводит историю написания книги «Virtually Normal»:
- Основная строго академическая и церебральная часть текста была написана в абсолютно трезвом состоянии.
- Празднуя завершение работы в клубе, Салливан принял MDMA и внезапно осознал, что в книге не хватает личного, эмоционального измерения.
- Вернувшись домой, он написал введение и эпилог, основанные на личном опыте, которые в итоге стали самыми популярными разделами книги.
Гость также упомянул, что принимает тестостерон (1 кубический сантиметр каждые две недели), который дает ему всплеск энергии, из-за чего в первые два дня после инъекции ему приходится сдерживать себя от излишне агрессивных публичных заявлений. Для фиксации нестандартных мыслей Салливан ведет специальный блокнот, однако признает, что около трех четвертей идей, записанных в состоянии опьянения, при утренней проверке оказываются абсурдными. Под воздействием галлюциногенов мышление Салливана, по его собственным словам, неизменно концентрируется на теологических вопросах христианства и концепции Троицы.
🎓 Открытие таланта и британские элиты 19:24
Салливан вспомнил, как в начальной школе школьная система тестирования случайно обнаружила его академические способности. Сдав стандартизированный экзамен «11 плюс» (аналог теста IQ), будущий журналист показал самый высокий результат в округе, после чего был направлен в элитную магнитную школу. На основании этого личного опыта Салливан выступает в качестве решительного защитника тестов SAT и IQ, поскольку они, по его мнению, позволяют выявлять талантливых детей из бедных семей, чьи родители не могут оплатить частное образование.
В годы учебы в Оксфорде Салливан вращался в узком кругу лиц, которые впоследствии сформировали современную британскую элиту:
- Историк Нилл Фергюсон, вместе с которым они издавали сатирический журнал, высмеивающий выпускников Итона.
- Будущий премьер-министр Борис Джонсон, бывший в то время яркой фигурой студенческого дискуссионного клуба «Оксфордский союз».
- Лидер оппозиции Кир Стармер, с которым Салливан сидел за одной партой в старшей школе в течение шести лет.
Описывая Бориса Джонсона времен Оксфорда, Салливан охарактеризовал его как прирожденного лидера, обаятельного человека и сознательного лжеца. По мнению гостя, Джонсон выбрал уникальную стратегию: вместо того чтобы скрывать свое аристократическое итонское происхождение, он превратил его в карикатурный образ «высокосветского простофили», что обеспечило ему долгосрочный политический успех. Салливан считает, что американские аналитики глубоко ошибаются, приравнивая Джонсона к Дональду Трампу, поскольку Джонсон является абсолютным системным инсайдером — выпускником Итона и Оксфорда, бывшим мэром Лондона и редактором влиятельного журнала The Spectator.
🇬🇧 Будущее Великобритании и феномен Тэтчер 25:53
В отношении территориальной целостности Соединенного Королевства Эндрю Салливан настроен скептически. Еще 20 лет назад он предсказал выход Шотландии из состава государства, хотя и признает, что экономические аргументы шотландских националистов остаются слабыми, а Европейский союз вряд ли примет независимую Шотландию из-за угрозы сепаратизма в Каталонии. При этом Салливан полагает, что Северная Ирландия уже фактически отделилась от Великобритании из-за таможенной границы в Ирландском море, согласованной в рамках Брексита.
Говоря о внутренней ситуации в Англии, Салливан выделил следующие аспекты:
- Существование глубокого пессимизма среди консервативных мыслителей, таких как Питер Хитченс и Дуглас Мюррей, обеспокоенных последствиями исламской иммиграции.
- Проблемы интеграции мусульманских общин в северных городах (например, в Брэдфорде), где имели место случаи массовой эксплуатации детей.
- Стремительное изменение демографического облика Лондона, где 40% жителей родились за пределами Великобритании.
Особое внимание в дискуссии было уделено фигуре Маргарет Тэтчер, которую Салливан защищал в спорах со своим школьным товарищем Киром Стармером еще в 1970-е годы. По мнению Салливана, Тэтчер заслуживает статуса великого освободителя, поскольку она превратила Великобританию из стагнирующего социалистического государства в динамичную капиталистическую страну, разрушив отжившие классовые барьеры и закрыв убыточные угольные шахты. Гость выразил недоумение по поводу неослабевающей ненависти британских интеллектуалов к Тэтчер, отметив, что они отказываются замечать ее уникальное достижение как женщины-профессионала (химика и юриста), взломавшей патриархальную систему Консервативной партии. По оценке Салливана, в Европе, в отличие от США, гендерный фактор в политике играет гораздо меньшую роль, а у Тэтчер или Терезы Мэй практически не было электорального гендерного разрыва.
📊 Блиц: Оценки поп-культуры, политиков и кино 35:10
В традиционном для подкаста формате коротких оценок «переоценен или недооценен» Эндрю Салливан представил свои взгляды на ряд знаковых фигур и явлений культуры:
- Элтон Джон: Оценен адекватно. Салливан считает его гением, но отмечает, что его успех во многом зависел от текстов Берни Топина.
- Дэвид Боуи: Глубоко недооценен. Гость восхищается его эрудицией, точностью предсказаний о развитии интернета и смелым разрушением гендерных стереотипов в 1970-е годы. В честь музыканта Салливан даже назвал свою собаку Боуи.
- Штат Юта и мормонизм: Недооценены. Салливан указывает на впечатляющую социальную статистику штата и считает мормонские общины примером успешного преодоления кризиса атомизации американского общества.
- Тереза Мэй и Джон Мейджор: Недооценены. По мнению гостя, Мэй блестяще справилась с невыполнимой задачей по подготовке Брексита.
- Группа Queen и Фредди Меркьюри: Глубоко недооценены. Салливан считает Меркьюри великой гей-иконой, сумевшей завоевать мир рок-музыки без жалоб на дискриминацию.
Среди кинематографических пристрастий Салливан выделил комедию «Аэроплан!», которую пересматривает ежегодно как лучшее лекарство от современной цензуры и политкорректности. Вторым любимым фильмом журналиста является трехчасовая документальная лента Филипа Грёнинга «Великое безмолвие» о жизни монахов-картезианцев, в которой практически отсутствуют диалоги. Среди феминистских мыслителей Салливан выделил Жермен Грир за ее бескомпромиссность и смелость.
🏛️ Политическая философия: Оукшотт и кризис либерализма 41:20
Эндрю Салливан позиционирует себя как последователь британского философа-консерватора Майкла Оукшотта. В рамках оукшоттианского подхода Салливан интерпретирует даже радикальные реформы Маргарет Тэтчер: по его мнению, ее жесткий идеологический курс на сокращение госсектора был прагматически необходим для возвращения Великобритании, слишком сильно уклонившейся в сторону социализма, к ее историческому балансу. Таким образом, гость постулирует, что радикальные меры иногда могут служить целям умеренности и сохранения стабильности общества.
Однако реализация такой политики в современной Америке сталкивается с серьезными препятствиями:
- Джерримендеринг (манипуляция границами избирательных округов) заставляет американских законодателей больше опасаться радикальных оппонентов на внутрипартийных праймериз, чем на всеобщих выборах.
- Эмоциональная травматизация регионов в ходе пандемии COVID-19. По прогнозу Салливана, Юго-Восток США может выйти из пандемии наиболее травмированным из-за пренебрежения мерами предосторожности перед лицом штамма «Дельта».
Салливан выразил разочарование итогами президентства Барака Обамы и Джо Байдена, которых он изначально поддерживал в надежде на прекращение «культурных войн». По мнению публициста, Байден несет большую ответственность за эскалацию конфликта, поскольку он полностью принял повестку критической расовой теории и принципы DEI (разнообразие, равенство, инклюзивность) на государственном уровне. При этом Салливан признал, что в прошлом недооценивал степень расовых предрассудков среди американцев, которые оказались готовы избрать чернокожего президента, но столкнулись с психологическими трудностями, оказавшись под его управлением.
Современное движение «woke» (повестку осознанности), зародившееся среди элит Сан-Франциско, Салливан считает опасным глобальным трендом. По его словам, эта идеология подменяет классический либерализм, стремящийся видеть в человеке уникальную личность, примитивным трайбализмом. Салливан подчеркивает, что повестка «woke» делит мир по расовому признаку на угнетателей и угнетенных, провоцируя глобальный конфликт с нулевой суммой, что глубоко противоречит его либеральным убеждениям.
