В этом выпуске Lenny's Podcast Ленни Рачитский беседует со своим бывшим руководителем в Airbnb — Владом Локтевым. Влад прошел путь от рядового менеджера по продукту (IC PM) до генерального директора основного бизнеса компании (Homes), управляя командой более чем в 1000 человек и напрямую подчиняясь Брайану Чески. В интервью обсуждаются уникальные подходы к управлению, психологические инструменты выживания в условиях гиперроста и радикальная трансформация операционной модели Airbnb.
🎯 Главная метрика успеха: «Импакт, импакт, импакт» 8:00
По мнению Влада Локтева, успех его карьеры (рост от рядового PM до GM за пять лет) обусловлен не столько конкретными навыками, сколько специфическим образом мышления, который он описывает формулой «влияние (impact) превыше всего» . Гость утверждает, что каждое утро задавал себе два ключевых вопроса:
- Каковы высшие приоритеты компании на сегодня и на ближайшие три месяца?
- Что именно я могу сделать, чтобы внести значимый вклад в эти приоритеты?
Влад полагает, что если сотрудник работает не над самой важной задачей компании, ему стоит сменить работу, так как это пустая трата времени . Для оценки потенциального влияния любого проекта Локтев и его команда в Airbnb использовали «расчеты на салфетке» (back of the envelope math), анализируя рычаги бизнеса и то, во что нужно верить, чтобы проект стал успешным .
В качестве примера из 2014 года Локтев приводит проект Instant Book («Мгновенное бронирование») . Это не было случайной инициативой; команда детально проанализировала драйверы бизнеса и поняла, что именно этот функционал может радикально изменить траекторию развития Airbnb .
🗣 Коммуникация через любопытство: Inquiry vs. Advocacy 15:10
Одним из ключевых навыков эффективного лидера Влад Локтев считает умение переключаться между двумя режимами общения: исследованием (Inquiry) и защитой позиции (Advocacy) .
- Inquiry (Исследование): подход, основанный на вопросах и любопытстве. Вместо того чтобы сразу говорить «мы должны сделать это», лидер спрашивает «почему мы считаем это правильным?» .
- Advocacy (Защита): активное продвижение своей точки зрения.
Гость утверждает, что большинство людей сразу начинают с защиты своей позиции, что приводит к ситуации, когда собеседники говорят «мимо» друг друга . Локтев советует сначала «выкручивать на максимум» исследование, задавать массу вопросов и убеждаться, что оппонент услышан, и только после этого переходить к защите своего мнения .
Этот подход тесно связан с умением говорить «нет». По словам Влада, эмоционально сложно отказывать коллегам, но в долгосрочной перспективе люди начинают ценить это, если за отказом стоит логика и приоритизация влияния, а не просто догматизм .
🐻 Стратегия «Ткнуть медведя» и управление конфликтами 18:13
Влад Локтев использует метафору «ткнуть медведя» (poke the bear) для описания необходимости открыто выражать несогласие, даже если речь идет о высшем руководстве . Он полагает, что по мере роста компании сотрудники начинают заниматься самоцензурой, боясь показаться глупыми или пойти против мнения основателей .
Примеры «тыканья медведя» из практики Влада в Airbnb:
- Споры о типе предложения: В течение нескольких лет Локтев спорил с руководством о том, стоит ли добавлять на платформу отели и профессиональную недвижимость. Пока другие гнались за ростом цифр, Влад утверждал, что это размоет уникальную миссию компании .
- Переход на Instant Book: Когда компания переходила от модели «запрос на бронирование» к мгновенному бронированию, Локтеву пришлось выйти на сцену перед всей компанией и доказывать, почему это «хорошо для человечества», несмотря на массовое сопротивление сотрудников .
Гость подчеркивает: «тыкать медведя» нужно не ради самого процесса, а ради предоставления группе данных, которые помогут принять лучшее решение .
🧘 Психологическая устойчивость: молитва и «ведро с дерьмом» 24:45
Работа в условиях гиперроста (когда задачи лидера меняются каждые 3–6 месяцев ) требует инструментов для ментальной гигиены. Влад Локтев поделился двумя личными методами:
- Молитва о спокойствии: «Боже, дай мне спокойствие принять то, что я не могу изменить, мужество изменить то, что могу, и мудрость отличить одно от другого» . Локтев буквально держал этот текст на стикере перед глазами, чтобы не тратить энергию на вещи вне его контроля.
- «Ведро с дерьмом» (Shit Bucket): Визуальный и физический прием. Влад выписывал на листке проблему, которую нельзя было решить в данный момент (например, неудавшийся найм ценного сотрудника или неприятную зависимость от другой команды), скомкивал бумагу и выбрасывал в мусорное ведро . Правило: если вещь в «ведре», к ней нельзя возвращаться мыслями и сокрушаться о ней .
Локтев часто спрашивал своих подчиненных на встречах 1-на-1: «Что мы сегодня выбрасываем в ведро с дерьмом?», помогая им отпустить фрустрацию .
🔥 Искусство позволять пожарам гореть 36:50
Одним из самых контринтуитивных советов Влада является принцип «пусть пожары горят» (let fires burn) . Он утверждает, что лидер не может решить все проблемы одновременно. Если у вас 20 одинаково важных задач, значит, вы не знаете, что на самом деле важно .
Однако существуют три типа «пожаров», которые, по мнению Локтева, никогда нельзя оставлять без внимания:
- Срыв ключевых сроков запуска: Это создает опасный прецедент того, что дедлайны необязательны .
- Разногласия по стратегии или видению: Если команда не верит в направление движения, это «лесной пожар», который лишает работу смысла .
- Процесс найма на руководящие позиции: Затягивание найма сильных лидеров тормозит всю команду на месяцы вперед .
Влад признает, что его личной ошибкой в период роста была недостаточная коммуникация. Со временем он понял, что обязан тратить 10% времени на то, чтобы объяснять организации, почему приняты те или иные решения и на каких «пожарах» он сфокусирован .
🌪 Управляемый хаос и уроки Брайана Чески 47:43
Влад Локтев считает, что хаос может быть полезным инструментом для стимулирования креативности . Он вспоминает случай, когда Брайан Чески сказал ему: «Все слишком спокойно, мне это не нравится» . Несмотря на то, что бизнес рос, Чески чувствовал застой в инновациях.
Брайан применил метод искусственного ограничения времени: проект по изменению онбординга хостов, на который команда выделила рациональные четыре недели, он потребовал спроектировать за 24 часа . По словам Влада, такой вброс хаоса заставил команду отключить лишние согласования, довериться интуиции и совершить качественный скачок в продукте .
Чески также часто использовал вопрос: «А что нужно, чтобы увеличить эту цель в 10 раз?» . Гость утверждает, что это не про достижение цифры, а про ментальное упражнение, заставляющее тестировать экстремальные сценарии и находить новые пути развития .
🏗 Почему «все оргсхемы — отстой» 57:34
Основываясь на опыте управления тысячью человек, Влад Локтев пришел к выводу, что идеальной организационной структуры не существует .
- Бизнес-юниты создают «силосы» (изоляцию команд) .
- Функциональная структура плодит бесконечные зависимости и замедляет разработку .
Локтев советует основателям не тратить слишком много сил на перекладывание коробочек в оргсхеме. Вместо этого нужно выбрать любую структуру, осознать её недостатки и компенсировать их процессами и культурой .
В вопросах найма Влад ставит миссию выше опыта в домене . Он утверждает, что во время кризиса (как в случае с Airbnb во время COVID-19) выживают только те команды, которые глубоко верят в миссию компании. Люди без этой веры первыми теряют смысл работы и уходят .
🔄 Новая операционная модель Airbnb: Top-Down и PMM 1:13:30
Обсуждая недавние изменения в Airbnb (отказ от традиционных PM в пользу Product Marketing Managers), Влад Локтев внес ясность в то, как это работает изнутри.
По его словам, термин «Top-Down» (сверху вниз) часто воспринимается негативно, как диктатура руководителя в «башне из слоновой кости» . На деле в Airbnb это означало, что Брайан Чески глубоко погружен в детали, задает сотни вопросов и требует, чтобы лидеры знали всё о своем бизнесе .
Основные аспекты новой модели:
- Лидер в деталях: Если руководитель не знает нюансов работы продукта, он не может принимать качественные решения в этой модели .
- Ребрендинг PM в PMM: Локтев считает это логичным шагом. Часть тактической нагрузки (таймлайны, координация) перешла к программным менеджерам (Program Management) . Это освободило «продуктовиков» для стратегической работы: маркетинга, понимания пользователя и формирования опыта .
- Приоритет качества над скоростью: В определенный момент Airbnb пришлось намеренно замедлиться, чтобы поднять планку качества, которая начала страдать из-за хаотичного роста .
📉 Личный провал и цена успеха 1:27:12
В 2018 году Влад Локтев столкнулся с серьезным выгоранием . Он признает, что в тот момент полностью идентифицировал себя со своей работой в Airbnb, потеряв связь с друзьями, хобби и семьей .
Влад почувствовал, что «достиг дна» и готов сдаться . Выходом стало парадоксальное решение: он начал тратить меньше времени на работу и больше — на личную жизнь, вернулся к видеоиграм и общению с близкими . Локтев утверждает, что это сделало его более эффективным лидером, так как он стал более центрированным и спокойным человеком .
Его главный совет слушателям: «Будьте добрее к себе и давайте себе поблажки. Если вы вкладываете душу в дело — это всё, что вы реально можете сделать, остальное часто зависит от удачи» .
