Сондерс о ФРС: «Рынок растет не потому, что ждет снижения ставок, а потому, что его нет»

Excess Returns 105 тыс. 56 мин 5 мин 23.07.2025
Главное

Лиз Энн Сондерс (Liz Ann Sonders), главный инвестиционный стратег в Charles Schwab, в большом интервью для канала Excess Returns подробно анализирует скрытые драйверы текущего рыночного ралли и объясняет, почему привычные индикаторы могут вводить инвесторов в заблуждение. Она разбирает влияние розничных трейдеров на динамику S&P 500, критикует традиционные прогнозы цен на конец года и указывает на фундаментальные изменения в глобальной экономике, которые делают эпоху «Великой умеренности» достоянием прошлого.

📈 «Отпечатки пальцев» розничных трейдеров и психология ралли 2:00

Анализируя рыночную динамику с апрельских минимумов, Лиз Энн Сондерс отмечает, что в текущем движении цен отчетливо прослеживается влияние частных инвесторов . По её словам, период с начала апреля был отмечен резкой сменой настроений: от самоуспокоенности перед объявлением взаимных тарифов 2 апреля до «вымытого» сентимента и перепроданности к 9 апреля .

Ключевые характеристики текущего ралли, по мнению Сондерс:

🛡️ Тарифы: от неопределенности к нестабильности 8:13

Одной из центральных тем дискуссии стала торговая политика и её влияние на корпоративный сектор. Лиз Энн Сондерс предлагает использовать термин «нестабильность» (instability) вместо привычной «неопределенности» (uncertainty), так как правила игры постоянно меняются .

Основные тезисы Сондерс по проблеме тарифов:

  1. Реальные плательщики: Эксперт напоминает, что тарифы оплачиваются американскими компаниями-импортерами, а не странами-экспортерами. Сондерс считает утверждения о том, что «Китай платит нам больше налогов», фактической ошибкой .
  2. Эскалация ставок: Текущая средняя эффективная тарифная ставка в США составляет около 15%. Однако, с учетом всех предложенных мер, она может вырасти до 35%, что превысит уровни времен закона Смута-Хоули .
  3. Влияние на маржу: Компании стоят перед выбором: либо перекладывать расходы на потребителя, либо жертвовать прибылью. Сондерс отмечает, что многие корпорации прикрывают повышение цен из-за тарифов общими фразами о «макроэкономических факторах» .
  4. Заморозка инвестиций: Из-за того, что компании не понимают, на каком «поле» они играют — футбольном, баскетбольном или корте для пиклбола, — многие из них поставили на паузу планы по капитальным вложениям (CapEx) и найму персонала .

🏦 ФРС и парадокс процентных ставок 37:48

Лиз Энн Сондерс высказывает мнение, которое она сама называет «внеконсенсусным»: рынок чувствует себя хорошо не потому, что ожидает скорого снижения ставок ФРС, а именно потому, что ФРС их не снижает .

Аргументы Сондерс в пользу этой позиции:

📊 Долг, инфляция и «K-образная» экономика 14:00

Сондерс указывает на исторически значимый момент: расходы на обслуживание государственного долга США превысили расходы на оборону . Это событие имеет не только финансовое, но и психологическое значение, так как часто ассоциируется с закатом империй .

Анализ инфляционных и экономических трендов:

👷 Рынок труда: затишье перед бурей? 29:46

Ситуацию на рынке труда Сондерс описывает как патовое состояние «низкого найма и низких увольнений» (low hiring, low firing) .

Риски и аномалии, на которые стоит обратить внимание:

  1. Затянувшаяся безработица: Хотя первичные заявки на пособие (initial claims) остаются на здоровом уровне, повторные заявки (continuing claims) находятся на циклическом максимуме. Это означает, что людям все труднее найти новую работу после потери старой .
  2. Искажения BLS: Сондерс предупреждает, что модель «рождения и смерти» бизнесов (birth-death model), используемая Бюро статистики труда, часто переоценивает создание рабочих мест в моменты замедления экономики .
  3. Экономика иммиграции: С чисто экономической точки зрения (без учета политики), ограничение иммиграции и депортации создают понижательное давление на рост ВВП через сокращение предложения рабочей силы и производительности .

🤖 Концентрация рынка и искусственный интеллект 44:22

Обсуждая феномен «Великолепной семерки» (Magnificent 7), Сондерс развенчивает миф об их исключительности в 2024 году.

🚫 Почему годовые прогнозы бесполезны 54:57

В завершение беседы Лиз Энн Сондерс резко критикует традицию Уолл-стрит давать точные ценовые прогнозы на конец года . Она называет это «бессмысленным упражнением», которое не несет ценности для частного инвестора.

В качестве примера она приводит 1987 год: если бы стратег в начале года предсказал, что рынок закончит год там же, где начал, он был бы формально прав («попал в яблочко»), но инвестор, последовавший такому совету, пропустил бы (или не пережил) катастрофический крах в октябре . Сондерс подчеркивает, что Charles Schwab сознательно отказывается от практики публикации годовых таргетов .

💬 Цитаты

«Ни «войти», ни «выйти» не является инвестиционной стратегией. Это просто азартная игра не на один момент времени, а на два.»

Лиз Энн Сондерс 12:58

«Тарифы оплачиваются американскими компаниями, импортирующими товары... Позор тем голосам, которые говорят, что Китай платит нам больше.»

Лиз Энн Сондерс 11:11

«Часть причины, по которой рынок чувствует себя хорошо, заключается в том, что ФРС не снижает ставки.»

Лиз Энн Сондерс 39:28
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Великая умеренность (Great Moderation)
Период с середины 1980-х до 2007 года, характеризовавшийся низкой волатильностью экономического роста и инфляции.
NDR Crowd Sentiment Poll
Агрегированный индикатор настроений инвесторов от компании Ned Davis Research.
Birth-Death Model
Статистическая модель Бюро статистики труда США для оценки количества созданных рабочих мест в новых компаниях и потерянных в закрывшихся.
K-образное восстановление
Тип экономического восстановления, при котором разные части экономики или слои населения растут с разной скоростью или в разных направлениях.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2 апреля Объявление о взаимных тарифах, вызвавшее всплеск волатильности на рынке
  2. 9 апреля Локальный минимум рынка и начало мощного разворота вверх
  3. 1987 Год, используемый как пример бесполезности точечных годовых прогнозов из-за высокой внутригодовой волатильности
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Лиз Энн Сондерс Charles Schwab Magnificent 7 ФРС инфляция