В новом выпуске программы Piers Morgan Uncensored ведущий Пирс Морган обсуждает глубокую поляризацию американского общества, угрозу авторитаризма и недавний всплеск интереса к теме фашизма. Гостями программы стали историк-консерватор Виктор Дэвис Хэнсон и журналист Мехди Хасан, которые представили диаметрально противоположные взгляды на политику Дональда Трампа, миграционный кризис и историческую грамотность современной молодежи.
🎓 Историческое невежество и современный фашизм 1:55
Виктор Дэвис Хэнсон выразил обеспокоенность тем, что молодые американцы всё чаще открыто называют себя фашистами . По мнению историка, это прежде всего следствие глубокого невежества:
- Современная молодежь не осознает, что во Второй мировой войне из-за фашизма погибло около 75 миллионов человек .
- Аналогичная ситуация наблюдается и на левом фланге, где люди восхваляют коммунизм, забывая о 80 миллионах жертв режимов Мао и Советского Союза .
- Смартфоны и мгновенный доступ к интернету, вопреки ожиданиям 30-летней давности, стали инструментом отвлечения, а не просвещения .
В контексте обвинений Дональда Трампа в фашизме Хэнсон подчеркивает, что критики редко приводят конкретные примеры. По его словам, Трамп не приостанавливал выборы и не пытался подорвать судебную систему . Напротив, Хэнсон считает Трампа «боксерской грушей» правовой системы, указывая на 93 обвинительных заключения и попытки 25 штатов исключить его из избирательных бюллетеней . Историк утверждает, что настоящие фашисты сами не становятся объектами рейдов спецслужб в своих домах .
📂 Деclassified-документы и «наследие Обамы» 5:07
Обсуждая недавно рассекреченные данные, представленные Тулси Габбард, Виктор Дэвис Хэнсон высказал мнение, что администрация Барака Обамы могла использовать разведку в политических целях .
- Отсутствие сговора: Хэнсон напомнил, что расследования Мюллера и Дарема не подтвердили активного сговора Трампа с Владимиром Путиным .
- Роль ФБР и ЦРУ: По утверждению гостя, высокопоставленные чиновники (Коми, Бреннан, Клэппер) распространяли досье Стила, зная о его недостоверности .
- Политическое давление: Хэнсон полагает, что руководство разведки могло игнорировать выводы своих аналитиков, чтобы поддержать нарратив о российском вмешательстве и подорвать позиции избранного президента .
Барак Обама через свой офис назвал эти обвинения «слабой попыткой отвлечь внимание», на что Хэнсон возразил: для экс-президента было бы мудрее обсуждать суть документов, а не нападать на тех, кто их опубликовал .
🏝️ Скандал вокруг Эпштейна и стратегия Трампа 10:40
Пирс Морган затронул тему дела Джеффри Эпштейна, которое вызывает беспокойство даже среди сторонников MAGA. Хэнсон считает, что Эпштейн был не финансовым консультантом, а шантажистом, вовлекавшим влиятельных людей в компрометирующие ситуации .
Позиции участников по поводу «списка имен»:
- Виктор Дэвис Хэнсон: Считает, что Трамп совершил тактическую ошибку, сначала пообещав полную прозрачность, а затем поддавшись давлению людей, боявшихся «вины по ассоциации» . Он призывает опубликовать все данные, чтобы каждый мог объяснить свое присутствие в контактах Эпштейна .
- Пирс Морган: Выразил недоумение по поводу агрессивной реакции Трампа на эту тему. Он напомнил, что Гилейн Максвелл остается единственным человеком, понесшим реальное наказание, в то время как её брат, Иэн Максвелл, продолжает заявлять о несправедливости судебного процесса .
Хэнсон подчеркивает, что присутствие в списке (где значатся Брюс Уиллис, Леонардо Ди Каприо и Алан Дершовиц) не делает человека преступником, но «оптика» ситуации требует максимальной открытости .
🇮🇱 Ближний Восток: успех или гуманитарная катастрофа? 19:44
Хэнсон, занимающий произраильскую позицию, утверждает, что действия Израиля и политика Трампа «развеяли миф о непобедимости Ирана» . По его мнению, «Хезболла» и ХАМАС фактически обезглавлены, а Иран оказался в уязвимом положении .
Однако Пирс Морган указал на обратную сторону конфликта:
- Гуманитарный кризис: Ведущий заявил, что считает многие действия Израиля в Газе, включая гибель детей и голод, «незащитимыми» .
- Репутационные риски: Морган выразил опасение, что Израиль становится «мировым изгоем», что снижает безопасность евреев по всему миру .
В ответ Хэнсон указал на «асимметрию» протестов: мир игнорирует этнические чистки в Армении (200 тысяч беженцев), положение курдов или оккупацию Кипра Турцией, фокусируясь исключительно на Израиле . Он также отметил рост антисемитизма как в левой, так и в правой среде .
🛡️ Мехди Хасан: «Американская демократия в упадке» 28:42
Журналист Мехди Хасан поделился впечатлениями от своего вирусного дебата, где молодые сторонники Трампа открыто называли себя фашистами и советовали ему «убираться из страны» .
Ключевые тезисы Мехди Хасана:
- Авторитарный момент: Хасан утверждает, что республиканский электорат за последние 10 лет стал более открытым к правлению «сильной руки» и готов игнорировать решения судов и Конгресса .
- Влияние лидера: По его мнению, молодежь не просто невежественна — она берет пример с Трампа, который сделал допустимыми высказывания, ранее звучавшие только в приватной обстановке .
- Расовый подтекст: Хасан считает, что лозунг «Make America Great Again» для многих сторонников означает возвращение к «более белой Америке» .
🛂 Депортации: Трамп против Обамы 34:36
Одной из самых острых тем стал спор о депортациях. Пирс Морган напомнил, что Барак Обама был «лидером по количеству депортаций» в истории США, и спросил Хасана, почему тот критикует Трампа за то же самое .
Мехди Хасан выдвинул следующие аргументы:
- Он лично критиковал миграционную политику и Обамы, и Байдена .
- Главное отличие Трампа — депортации внутри страны (interior enforcement). Хасан заявляет, что агенты ICE задерживают людей прямо на улицах или во время судебных слушаний, часто прибегая к расовому профилированию .
- Хасан утверждает, что администрация Трампа нарушала право на убежище и депортировала даже граждан США (например, ветеранов-инвалидов), что он сравнил с методами режима Пиночета в Чили .
Пирс Морган возразил, отметив, что большинство американцев поддерживают депортацию нелегалов, совершивших преступления . Хасан согласился с этим, но подчеркнул, что Стивен Миллер (советник Трампа, которого Хасан называет белым националистом) требует «зачисток» по 3000 человек в день, используя произвольные критерии .
⚖️ Помилования и двойные стандарты 47:12
В финале дискуссии Мехди Хасан обвинил Трампа в помиловании «жестоких преступников», участвовавших в штурме Капитолия . Пирс Морган в ответ привел пример Джо Байдена, помиловавшего своего сына Хантера . Хасан эмоционально возразил, что существует огромная разница между помилованием члена семьи и тех, кто «бил полицейских трубами» .
Морган завершил программу утверждением, что независимые медиа должны продолжать «раздражать и информировать», сохраняя дистанцию от обеих политических сторон.
