В новом выпуске программы «Live from the Compound» ведущий Джош Браун обсуждает с Кеннетом Рогоффом, одним из самых влиятельных экономистов современности и гроссмейстером, механизмы глобального доминирования доллара США. В центре дискуссии — исторические циклы резервных валют, угрозы со стороны Китая и криптовалют, а также вопрос о том, может ли высокомерная политика Вашингтона привести к краху нынешней финансовой системы.
📉 Уроки кризисов: Почему «в этот раз всё иначе» — опасная иллюзия 1:46
Кеннет Рогофф, профессор Гарварда и бывший главный экономист МВФ (2001–2003), стал широко известен благодаря своей книге «This Time is Different» («На этот раз всё будет иначе»), написанной в соавторстве с Кармен Рейнхарт. По словам Рогоффа, работа над книгой заняла семь лет . Основной посыл исследования заключался в том, что финансовые кризисы — это не случайные аномалии, а закономерные события, повторяющиеся на протяжении столетий. Рогофф приводит в пример Испанию, которая объявляла дефолты в 1500-х годах, и Великобританию, пережившую дефолт ещё в 1340 году .
Ключевые отличия финансового кризиса от обычной рецессии, согласно данным Рогоффа:
- Скорость восстановления: Обычные рецессии часто имеют V-образную форму — экономика падает, но быстро отскакивает и через год-два превышает докризисные показатели .
- Длительность стагнации: Финансовые кризисы порождают затяжные, U-образные периоды восстановления, которые длятся годами из-за огромного долгового бремени .
- Правовые сложности: Процесс выхода из кризиса затягивается, так как современные общества больше не сажают должников в тюрьмы, а погрязают в бесконечных судебных тяжбах .
По мнению Рогоффа, именно долговая нагрузка либо провоцирует кризис, либо критически усугубляет его последствия, делая восстановление крайне болезненным .
👑 Циклы доминирования: От испанских реалов до американского доллара 8:40
Доминирование валюты — явление временное. Рогофф отмечает, что в истории средний срок лидерства одной валюты составляет от 100 до 200 лет . Он выделяет несколько ключевых эпох:
- Испанское доминирование (XVI век): Основывалось на добыче серебра и золота в Южной Америке. Испанские «песо де очо» (серебряные монеты) принимались во всем мире, так как все знали, что они обеспечены реальным металлом .
- Голландское доминирование: Инновация голландцев заключалась в использовании бумажных сертификатов (флоринов), обеспеченных серебром .
- Британский фунт стерлингов: Удерживал лидерство почти 200 лет, до окончания Наполеоновских войн и вплоть до периода между Первой и Второй мировыми войнами .
- Американский доллар: Сменил фунт после мировых войн. Интересно, что в период между войнами фунт и доллар сосуществовали как равные резервные валюты .
Рогофф утверждает, что наличие доллара как мирового «лингва франка» дает США огромные привилегии. Главная из них — более низкие процентные ставки по государственным и частным долгам, включая ипотеку и автокредиты, так как весь мир стремится абсорбировать ликвидность в долларах .
🇪🇺 Почему Евро не смог стать «убийцей доллара» 10:30
Около 20 лет назад многие эксперты ожидали, что евро сравняется с долларом по влиянию. В 2000 году ВВП США и стран Европы был примерно одинаковым, как и объемы их фондовых рынков . Однако евро так и не занял лидирующую позицию по ряду причин:
- Долговой кризис 2010–2012 годов: Проблемы Греции, Италии и Португалии подорвали доверие к еврозоне .
- Отсутствие единого государства: Инвесторы доверяют немецким облигациям, но опасаются итальянских, что создает внутренний раскол .
- Геополитическая слабость: По мнению Рогоффа, Европа «прячется» за спиной США в вопросах обороны .
- Отсутствие военной мощи: Доминирующая валюта всегда должна быть подкреплена способностью защитить свои интересы. Рогофф считает, что если Германия начнет активно перевооружаться, это может в будущем усилить позиции евро .
🥊 Торговые войны и «4D шахматы» Дональда Трампа 21:42
Обсуждая текущую политику США, Джош Браун упоминает термин «4D шахматы», который сторонники Трампа используют для описания его стратегии. Рогофф, будучи реальным гроссмейстером, относится к этому скептически. Он считает, что Трамп прав в диагностике некоторых проблем (например, чрезмерные расходы США на оборону НАТО), но ошибается в методах их решения .
Критика экономической политики Трампа со стороны Рогоффа:
- Хаос как метод: Трамп намеренно создает неопределенность, заставляя лидеров других стран и гендиректоров корпораций (например, Тима Кука) лично приходить к нему на поклон ради исключений из пошлин .
- Отсутствие четкой цели: В отличие от идеологической борьбы за свободную торговлю, тарифы Трампа используются как разменная монета в вопросах фентанила, медийного освещения или экспорта говядины .
- Ахиллесова пята: Траектория госдолга США выглядит пугающей. При росте процентных ставок расходы на обслуживание долга взлетели, и идея о том, что «всё бесплатно», больше не работает .
🏛️ «Наш доллар — ваша проблема»: Уроки 1971 года 28:42
Название новой книги Рогоффа — «Our Dollar, Your Problem» — отсылает к знаменитой фразе министра финансов США Джона Коннолли, сказанной в 1971 году. Когда администрация Никсона закрыла «золотое окно» (прекратила обмен долларов на золото для правительств), Коннолли прямо заявил иностранным коллегам: «Доллар — наша валюта, но ваша проблема» .
Этот эпизод иллюстрирует американское высокомерие, которое Рогофф считает опасным. Он вспоминает свои поездки по Европе в 60-е годы: люди могли обожать американскую культуру и подпевать песням Jefferson Airplane, но при этом жестко критиковать внешнюю политику США . По мнению гостя, доллар сохраняет позиции не только благодаря мощи, но и благодаря негласному обещанию ФРС не обесценивать валюту через инфляцию. Однако это доверие может быть подорвано.
🏦 Независимость ФРС: Пол Волкер против давления политиков 31:50
Рогофф подчеркивает, что статус доллара во многом держится на независимости Федеральной резервной системы. Он напоминает о подвиге Пола Волкера в начале 80-х:
- Чтобы победить инфляцию, Волкер поднял краткосрочные ставки почти до 20% .
- Это вызвало массовые протесты: автодилеры присылали в ФРС ключи от машин, которые не могли продать, а строители — доски для домов, которые не могли построить .
- В то время госдолг составлял всего 30% ВВП (против сегодняшних 120%), что позволяло проводить такую жесткую политику .
Рогофф утверждает, что каждый президент (Никсон, Джонсон, Трамп) пытался давить на ФРС, требуя снижения ставок . Разница лишь в том, что Трамп делает это публично через Twitter (ныне X), тогда как Никсон делал это в записях, ставших достоянием общественности после Уотергейта . Рогофф опасается, что в условиях следующего кризиса политики могут попытаться окончательно лишить ФРС независимости, чтобы использовать печатный станок для своих нужд .
₿ Биткоин и Китай: Кто станет преемником? 45:37
На вопрос о том, может ли Биткоин заменить доллар, Рогофф дает осторожный прогноз. Он признает, что криптовалюты уже играют огромную роль в глобальной «подпольной экономике», которая, по его оценке, составляет около 20% мирового ВВП .
Аргументы против доминирования Биткоина в легальном секторе:
- Волатильность: Актив слишком нестабилен для повседневных расчетов .
- Роль государства: Правительства устанавливают правила, в чем платить налоги и какие банки лицензировать. Они не отдадут этот контроль .
- Регулирование: Как только криптоструктуры (вроде Coinbase) становятся частью легальной системы и проникают в пенсионные фонды, они неизбежно попадают под жесткое регулирование «знай своего клиента» (KYC), что лишает их части привлекательности .
Настоящий вызов Рогофф видит в юане (женьминьби), но не в Нью-Йорке, а на рынках Африки и Латинской Америки. Многие лидеры развивающихся стран доверяют Китаю больше, чем США, и переход на юань в этих регионах может существенно сократить рыночную долю доллара . Потерю доминирования он описывает не как разовое событие, а как «смерть от тысячи порезов»: постепенное повышение стоимости заимствований и рост волатильности для обычного американского потребителя .