Экономист Рогофф о будущем доллара, торговых войнах Трампа и угрозе со стороны Китая

The Compound 40,7 тыс. 54 мин 6 мин 28.04.2025
Главное

В новом выпуске программы «Live from the Compound» ведущий Джош Браун обсуждает с Кеннетом Рогоффом, одним из самых влиятельных экономистов современности и гроссмейстером, механизмы глобального доминирования доллара США. В центре дискуссии — исторические циклы резервных валют, угрозы со стороны Китая и криптовалют, а также вопрос о том, может ли высокомерная политика Вашингтона привести к краху нынешней финансовой системы.

📉 Уроки кризисов: Почему «в этот раз всё иначе» — опасная иллюзия 1:46

Кеннет Рогофф, профессор Гарварда и бывший главный экономист МВФ (2001–2003), стал широко известен благодаря своей книге «This Time is Different» («На этот раз всё будет иначе»), написанной в соавторстве с Кармен Рейнхарт. По словам Рогоффа, работа над книгой заняла семь лет . Основной посыл исследования заключался в том, что финансовые кризисы — это не случайные аномалии, а закономерные события, повторяющиеся на протяжении столетий. Рогофф приводит в пример Испанию, которая объявляла дефолты в 1500-х годах, и Великобританию, пережившую дефолт ещё в 1340 году .

Ключевые отличия финансового кризиса от обычной рецессии, согласно данным Рогоффа:

По мнению Рогоффа, именно долговая нагрузка либо провоцирует кризис, либо критически усугубляет его последствия, делая восстановление крайне болезненным .

👑 Циклы доминирования: От испанских реалов до американского доллара 8:40

Доминирование валюты — явление временное. Рогофф отмечает, что в истории средний срок лидерства одной валюты составляет от 100 до 200 лет . Он выделяет несколько ключевых эпох:

  1. Испанское доминирование (XVI век): Основывалось на добыче серебра и золота в Южной Америке. Испанские «песо де очо» (серебряные монеты) принимались во всем мире, так как все знали, что они обеспечены реальным металлом .
  2. Голландское доминирование: Инновация голландцев заключалась в использовании бумажных сертификатов (флоринов), обеспеченных серебром .
  3. Британский фунт стерлингов: Удерживал лидерство почти 200 лет, до окончания Наполеоновских войн и вплоть до периода между Первой и Второй мировыми войнами .
  4. Американский доллар: Сменил фунт после мировых войн. Интересно, что в период между войнами фунт и доллар сосуществовали как равные резервные валюты .

Рогофф утверждает, что наличие доллара как мирового «лингва франка» дает США огромные привилегии. Главная из них — более низкие процентные ставки по государственным и частным долгам, включая ипотеку и автокредиты, так как весь мир стремится абсорбировать ликвидность в долларах .

🇪🇺 Почему Евро не смог стать «убийцей доллара» 10:30

Около 20 лет назад многие эксперты ожидали, что евро сравняется с долларом по влиянию. В 2000 году ВВП США и стран Европы был примерно одинаковым, как и объемы их фондовых рынков . Однако евро так и не занял лидирующую позицию по ряду причин:

🥊 Торговые войны и «4D шахматы» Дональда Трампа 21:42

Обсуждая текущую политику США, Джош Браун упоминает термин «4D шахматы», который сторонники Трампа используют для описания его стратегии. Рогофф, будучи реальным гроссмейстером, относится к этому скептически. Он считает, что Трамп прав в диагностике некоторых проблем (например, чрезмерные расходы США на оборону НАТО), но ошибается в методах их решения .

Критика экономической политики Трампа со стороны Рогоффа:

🏛️ «Наш доллар — ваша проблема»: Уроки 1971 года 28:42

Название новой книги Рогоффа — «Our Dollar, Your Problem» — отсылает к знаменитой фразе министра финансов США Джона Коннолли, сказанной в 1971 году. Когда администрация Никсона закрыла «золотое окно» (прекратила обмен долларов на золото для правительств), Коннолли прямо заявил иностранным коллегам: «Доллар — наша валюта, но ваша проблема» .

Этот эпизод иллюстрирует американское высокомерие, которое Рогофф считает опасным. Он вспоминает свои поездки по Европе в 60-е годы: люди могли обожать американскую культуру и подпевать песням Jefferson Airplane, но при этом жестко критиковать внешнюю политику США . По мнению гостя, доллар сохраняет позиции не только благодаря мощи, но и благодаря негласному обещанию ФРС не обесценивать валюту через инфляцию. Однако это доверие может быть подорвано.

🏦 Независимость ФРС: Пол Волкер против давления политиков 31:50

Рогофф подчеркивает, что статус доллара во многом держится на независимости Федеральной резервной системы. Он напоминает о подвиге Пола Волкера в начале 80-х:

Рогофф утверждает, что каждый президент (Никсон, Джонсон, Трамп) пытался давить на ФРС, требуя снижения ставок . Разница лишь в том, что Трамп делает это публично через Twitter (ныне X), тогда как Никсон делал это в записях, ставших достоянием общественности после Уотергейта . Рогофф опасается, что в условиях следующего кризиса политики могут попытаться окончательно лишить ФРС независимости, чтобы использовать печатный станок для своих нужд .

₿ Биткоин и Китай: Кто станет преемником? 45:37

На вопрос о том, может ли Биткоин заменить доллар, Рогофф дает осторожный прогноз. Он признает, что криптовалюты уже играют огромную роль в глобальной «подпольной экономике», которая, по его оценке, составляет около 20% мирового ВВП .

Аргументы против доминирования Биткоина в легальном секторе:

Настоящий вызов Рогофф видит в юане (женьминьби), но не в Нью-Йорке, а на рынках Африки и Латинской Америки. Многие лидеры развивающихся стран доверяют Китаю больше, чем США, и переход на юань в этих регионах может существенно сократить рыночную долю доллара . Потерю доминирования он описывает не как разовое событие, а как «смерть от тысячи порезов»: постепенное повышение стоимости заимствований и рост волатильности для обычного американского потребителя .

💬 Цитаты

«Если у вас финансовый кризис, это не похоже на типичную рецессию — это медленное восстановление, которое занимает годы.»

Кеннет Рогофф 03:56

«Трамп прав во многих вещах... Если бы он ошибался во всем, он должен был бы быть гением. Если вы провалите каждый вопрос в тесте, значит, вы знаете все ответы.»

Кеннет Рогофф 21:54

«Наш доллар — ваша проблема.»

Джон Коннолли (в пересказе Рогоффа) 30:21
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
U-образное восстановление
Тип экономического восстановления после кризиса, характеризующийся длительным периодом стагнации на дне перед ростом.
Фиатная валюта
Деньги, стоимость которых обеспечивается государством, а не золотом или другими физическими активами.
FX резервы
Иностранные валютные активы, удерживаемые центральными банками для поддержания платежного баланса.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1340 Дефолт Великобритании, упоминаемый Рогоффом как пример древности финансовых кризисов.
  2. 1971 Ричард Никсон закрывает «золотое окно», отменяя прямую конвертируемость доллара в золото.
  3. 2001-2003 Период работы Кеннета Рогоффа на посту главного экономиста МВФ.
  4. 2009 Выход книги «This Time is Different», ставшей бестселлером после мирового финансового кризиса.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Kenneth Rogoff The Compound ФРС Bitcoin IMF