Как играть в «Денежную игру»: Майкл Сантоли о силе S&P 500, ИИ-лихорадке и долгах США

The Compound 22,6 тыс. 1 ч 23 мин 5 мин 21.08.2026
Главное

В новом выпуске подкаста The Compound and Friends ведущие Джош Браун и Майкл Батник принимают «королевскую особу» финансовой медиаиндустрии — Майкла Сантоли, старшего рыночного комментатора CNBC и ветерана издания Barron’s. В центре дискуссии — феноменальная устойчивость текущего бычьего рынка, трансформация роли розничного инвестора и исторические параллели между сегодняшней ИИ-лихорадкой и компьютерным бумом 1960-х годов.

🎙️ Профессиональный путь: от колонки в Barron’s до прямого эфира CNBC 12:11

Майкл Сантоли начал карьеру в начале 1990-х в Dow Jones Newswires, после чего посвятил 15 лет работе в журнале Barron’s, где его колонки стали эталоном финансовой аналитики . Джош Браун признается, что именно тексты Сантоли в субботних выпусках Barron’s научили его понимать внутреннюю логику рынка в те времена, когда сам Джош только начинал работать брокером в сомнительной конторе на Лонг-Айленде .

По словам Сантоли, он всегда воспринимал себя скорее как «цветного комментатора» (color commentator), а не нейтрального наблюдателя или активного трейдера . Несмотря на глубокое понимание рыночных механизмов, у него никогда не возникало желания перейти на «сторону исполнения» — заниматься трейдингом или управлением активами . По мнению гостя, финансовая журналистика дает уникальную возможность ежедневно изучать новые области, так как деньги касаются буквально всего: от достижений биотехнологий (например, персонализированных вакцин против рака от Moderna) до геополитических конфликтов .

Сантоли выделяет несколько типов журналистов:

🕵️ Психология «Загадочного брокера» и жажда магии 23:04

Одной из самых известных историй в карьере Сантоли стал сюжет о «Загадочном брокере» (Mystery Broker). В 2009 году, когда рынок находился в нижней точке после финансового кризиса, некий анонимный финансовый советник прислал Майклу письмо с утверждением: «Кризис окончен, начинается новый бычий рынок» .

Этот персонаж стал культовым среди читателей, которые годами требовали обновлений его прогнозов. Сантоли отмечает, что популярность этой истории обнажила важную черту человеческой психологии: люди подсознательно верят в существование «секретного человека», который знает ответы на все вопросы и обладает даром предвидения . Ведущий Майкл Батник дополняет это статистикой: около 31% взрослых американцев верят в магию, что объясняет, почему публика всегда будет требовать рыночных прогнозов, даже зная об их низкой точности .

📈 Процентные ставки и логика Дональда Трампа 28:56

В ходе обсуждения участники просмотрели архивное видео 1989 года, где молодой Дональд Трамп рассуждает о несправедливости системы процентных ставок . Трамп утверждал, что когда экономика страны сильна, процентные ставки должны падать, а не расти.

Джош Браун анализирует это высказывание:

Майкл Сантоли подчеркивает, что доходность облигаций США сегодня определяется не столько кредитным качеством государства, сколько макроэкономическими условиями и гигантским объемом заимствований (планируется выпуск облигаций еще на $2 трлн в следующем году) . Он сравнивает опасения по поводу госдолга с «аутоиммунным заболеванием» экономики: проблема существует всегда, но начинает проявляться симптомами только в периоды высокого стресса .

🐂 Почему бычий рынок игнорирует плохие новости? 37:14

Участники дискутируют о том, почему рынок акций находится на исторических максимумах, несмотря на войны, закрытые торговые пути и высокие ставки . Сантоли объясняет это несколькими факторами:

  1. Природа S&P 500: Индекс в значительной степени отражает B2B-экономику (бизнес для бизнеса), которая сейчас получает огромные вливания капитала .
  2. Эффект ротации: Происходит «безупречная ротация» — когда сектор полупроводников падает, инвесторы тут же перекладывают деньги в здравоохранение или Apple, что удерживает индекс от обвала .
  3. Корпоративные прибыли: Несмотря на все сложности, доходы компаний продолжают расти. Сантоли отмечает, что сейчас происходит масштабный сдвиг доходов от труда к капиталу, что выгодно акционерам .

Джош Браун добавляет, что восприятие экономики обывателем (через Disney или Target) сильно отличается от реальности индекса, где Micron теперь в десять раз больше Disney по рыночной капитализации .

🐻 Медведи против быков: кто более неискренен? 54:49

Ведущие и гость сошлись во мнении, что «медведи» (пессимисты) часто ведут себя более неискренне, чем «быки». По мнению Джоша Брауна, медведи склонны постоянно «передвигать ворота»:

Сантоли добавляет, что медведи часто игнорируют базовую статистику: рынок растет в 70% всех лет и в 55% всех торговых дней. Ставить на постоянное падение — значит идти против течения истории .

🤖 ИИ-лихорадка и уроки «Денежной игры» 1:07:34

Майкл Сантоли приводит аналогию из классической книги Адама Смита «Денежная игра» (1968), описывая бум мейнфреймов в 60-е годы . Тогда молодые специалисты утверждали, что потребность в компьютерах бесконечна, а прибыли будут удваиваться каждый год — риторика, практически идентичная сегодняшним прогнозам по ИИ .

Обсуждая текущие оценки, Джош Браун приводит пример компании Open Router:

Сантоли считает, что такие оценки могут свидетельствовать о «десперции покупателей» и желании любой ценой получить доступ к данным и агентам ИИ . Однако он предостерегает: любая захватывающая технология рано или поздно становится «скучным зрелым бизнесом» или коммунальной услугой, как это случилось с eBay или мейнфреймами .

🤺 Эра «директоров-ниндзя» 1:03:06

Джош Браун выдвигает тезис, что нынешнее поколение CEO и CFO компаний из списка S&P 500 — это самые «закаленные в боях» руководители в истории . За последние 10 лет им пришлось пережить:

Тот факт, что при всем этом хаосе маржинальность прибыли компаний остается на уровне 15%, а рост выручки продолжается, делает этих руководителей настоящими «ниндзя» корпоративного управления .

В завершение Майкл Сантоли напоминает важный урок из «Денежной игры»: акция — это просто кусок бумаги в банковском хранилище. Она не знает, что вы ею владеете, и не обязана отвечать вам взаимностью на вашу «любовь» или веру в компанию. Неразделенная любовь к акциям часто превращается в рыночные убытки .

💬 Цитаты

«Акция не знает, что вы ею владеете. Вы можете быть влюблены, но эта бумага не ответит вам взаимностью.»

Джош Браун (цитируя Адама Смита) 1:11:02

«Медведи будут менять аргументы, но сохранять позицию. Это диссингенуозно.»

Джош Браун 55:14

«Я воспринимаю себя как цветного комментатора, который понимает, как ведется игра, а не как нейтрального наблюдателя.»

Майкл Сантоли 3:07
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
B2B-экономика
Сектор экономики, ориентированный на продажи товаров и услуг другим компаниям, а не конечным потребителям.
Ротация секторов
Процесс перетока капитала инвесторов из одних отраслей экономики в другие в зависимости от рыночного цикла.
Отрицательная бета
Свойство актива двигаться в направлении, противоположном движению основного рыночного индекса.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1958 Байрон Вин приходит в индустрию в момент, когда доходность акций упала ниже доходности облигаций.
  2. 1968 Выход книги 'The Money Game', описывающей компьютерный бум.
  3. 1987 Рыночный крах («Черный понедельник»), который сформировал медвежьи взгляды целого поколения аналитиков.
  4. 2009 Появление 'Загадочного брокера', предсказавшего конец финансового кризиса.
  5. Май 2026 Оценка Open Router составляла $1,3 млрд за три месяца до поглощения за $7,5 млрд.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Майкл Сантоли The Compound S&P 500 Искусственный интеллект Stripe