В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Бен Карлсон и Майкл Батник обсуждают беспрецедентный оптимизм на финансовых рынках, подогреваемый бумом искусственного интеллекта. Сравнивая текущую ситуацию с пузырем доткомов 1999 года, они анализируют риски возможного обвала, аномалии розничного инвестирования и скрытые проблемы в секторе частного кредитования. Этот разговор — детальный срез настроений Уолл-стрит в эпоху, когда рынки игнорируют любые тревожные макроэкономические сигналы.
🚀 Безумие ИИ: Повторение 1999 года или нечто большее? 1:00
Рыночный ландшафт продолжает содрогаться от новостей вокруг ключевых игроков сферы искусственного интеллекта. OpenAI объявила о партнерстве с AMD для использования их чипов, подчеркнув, что это сотрудничество станет дополнением к работе с Nvidia . На этом фоне капитализация AMD продемонстрировала резкий рост . Майкл Батник и Бен Карлсон отмечают, что на рынке формируется своеобразная олигополия, где гиганты ИИ-индустрии контролируют все ключевые направления, но при этом демонстрируют внешнюю «инклюзивность», делясь крохами со стола с более мелкими игроками .
В эфире CNBC легендарный инвестор Пол Тюдор Джонс заявил, что текущая ситуация на рынках напоминает ему преддверие краха 1999 года, однако нынешний взлет может оказаться еще более взрывным . Ведущие подкаста напоминают, что Тюдор Джонс, как и многие другие управляющие хедж-фондами, ранее неоднократно ошибался в своих мрачных прогнозах о рецессии . Тем не менее, его инвестиционная философия во многом опирается на технический анализ:
- Если цена актива находится выше 200-дневной скользящей средней, на рынке происходят хорошие вещи.
- Если цена опускается ниже этой линии — стоит готовиться к худшему .
По мнению Бена Карлсона, бум искусственного интеллекта стал главным рыночным сюжетом последнего десятилетия, затмив даже темы инфляции и процентных ставок, если не принимать во внимание периоды глобальных кризисов вроде пандемии . Майкл Батник идет еще дальше, предполагая, что это потенциально крупнейший биржевой сюжет XXI века .
Среди инвесторов формируется консенсус: все ожидают финальной фазы «взрывного пика» (blowoff top), которая может продлиться еще год или два. Все настроены по-бычьи в краткосрочной перспективе, но убеждены, что финал будет катастрофическим . Впрочем, Карлсон считает, что столь очевидный сценарий вряд ли реализуется в точности так, как его малюют . В подтверждение этих опасений журналист Дерек Томпсон опубликовал статью в The Atlantic под заголовком «Как лопнет пузырь ИИ», отражающую общие тревожные настроения экспертного сообщества .
📊 Анатомия «пузыря»: Поведение рынка перед пиком доходов 6:10
Популярный финансовый аналитик, известный как Chart Kid Matt, опубликовал исследование, согласно которому во время медвежьего рынка биржевое дно формируется в среднем за девять месяцев до того, как корпоративные доходы достигают своего минимума . Однако, как выяснили ведущие, на вершине рынка эта логика не работает: фондовый рынок не способен предсказать пик корпоративных прибылей заранее — индекс и доходы начинают падать практически одновременно . По мнению Батника, это объясняется человеческой психологией: никто не хочет уходить с вечеринки слишком рано .
Огромный оптимизм быков подпитывается масштабами капитальных вложений. Согласно оценкам JP Morgan, пять крупнейших ИИ-гиперскейлеров потратят в общей сложности $1,2 трлн в период с 2025 по 2027 год . С такими цифрами трудно оставаться пессимистом. В то же время в отдельных высокотехнологичных сегментах, таких как квантовые вычисления, наблюдаются признаки явного перегрева. Мартин Шкрели открыто открывает шорты против компаний этого сектора . Исполнительный директор компании Rigetti в интервью Yahoo Finance даже призвал инвесторов снизить ожидания, заявив, что о росте продаж говорить пока рано — отрасль все еще находится в фазе разработки технологий .
Интересную пищу для размышлений дает статистика JP Morgan и Bridgewater:
- Около 40% реального роста ВВП США в прошлом квартале было обеспечено капитальными затратами технологического сектора (Tech Capex) .
- Критики утверждают, что столь агрессивный рост расходов не может продолжаться долго без реальной прибыли от внедрения ИИ-технологий.
- Сторонники технологического бума возражают: большая часть этих затрат покрывает текущий реальный спрос, а выручка поступает незамедлительно .
Вопреки исторической сезонности — сентябрь традиционно считается худшим месяцем для фондового рынка — сентябрь 2025 года стал четвертым лучшим результатом с начала века . Концентрация рынка также остается аномально высокой: вклад 10 крупнейших акций в рост S&P 500 напоминает пиковые значения 1999, 2007 и 2021 годов . При этом разрыв в мультипликаторах между средневзвешенным по капитализации индексом S&P 500 и его равновзвешенной версией (Equal Weight) достиг максимальных значений со времен пузыря доткомов .
📈 Мусорное ралли и «новые богатые»: Феномен розничного оптимизма 14:13
Свежий график из «Путеводителя по рынкам» от JP Morgan показывает историческую ротацию в топ-10 крупнейших компаний США с 1985 года . За сорок лет состав лидеров сменился практически полностью. Microsoft — единственная компания из топ-10 образца 2005 года, которая удерживает свои позиции сегодня .
Бен Карлсон ставит под сомнение популярный тезис о том, что правительство рано или поздно вмешается и принудительно раздробит технологических гигантов. По его мнению, эти корпорации стали слишком большими и влиятельными, чтобы государство могло решиться на такой шаг . Карлсон также прогнозирует, что будущие темпы ротации в топ-10 окажутся значительно ниже исторических 30–40% .
В то же время рынки демонстрируют поразительную устойчивость:
- Индекс NASDAQ 100 не видел коррекции более чем на 3% на протяжении 115 дней, что является седьмым по продолжительности периодом безмятежности с 1971 года .
- Рост охватил не только США: японские и европейские рынки демонстрируют уверенный подъем, прерывая многолетнее доминирование американских акций .
- Бен Карлсон иронизирует, что если инвестор не смог заработать деньги в этом году, ему стоит просто уйти на пенсию и перевести все средства в индексные фонды .
Некоторые аналитики отмечают, что текущее безумие отличается от прошлых маний. Если во время железнодорожной лихорадки или краха 1929 года в акции несли последние деньги абсолютно неквалифицированные люди, то сегодня инвестиции в ИИ осуществляются более системно — через ETF и индексные фонды .
Однако Майкл Батник категорически не согласен с этим мнением. Он приводит примеры из социальных сетей, где инвесторы хвастаются тем, что увольняются с работы после двух месяцев успешной торговли , а розничные трейдеры разгоняют котировки убыточных компаний . Индекс наиболее зашортованных акций и бумаги с наибольшим объемом розничных опционов колл взлетают вертикально . Неприбыльные технологические компании выросли на 105% от своих минимумов .
Это ралли «мусорных акций» происходит на фоне колоссального роста благосостояния верхушки общества. По словам Батника, главная проблема богатых клиентов сегодня — что делать с гигантской нереализованной прибылью на фоне роста налогов на прирост капитала .
На вопрос о том, что можно считать истинным крахом пузыря, Карлсон отвечает: падение NASDAQ 100 менее чем на 35–40% нельзя назвать лопнувшим пузырем. Настоящая катастрофа — это падение индекса как минимум на 50% в течение 24–36 месяцев . Впрочем, есть и позитивные сдвиги: благодаря популярности Robinhood и пандемийным выплатам объем акций во владении беднейших 50% населения США вырос с практически нулевой отметки в 2020 году до $600 млрд .
🏠 Сталкеры и нормализация: Что происходит на рынке жилья США? 33:22
Интересный макроэкономический нюанс обнаружил аналитик Джоуи Питано: самой большой статьей импорта, освобожденной от пошлин в США (около $34 млрд в месяц), являются компьютеры и комплектующие . Это исключение критически важно для ИИ-компаний, строящих новые дата-центры. Возникает резонный вопрос: если беспошлинная торговля приносит столь впечатляющие результаты в технологическом секторе, почему государство продолжает душить протекционистскими пошлинами фермеров и промышленность?
В потребительском секторе намечаются важные сдвиги:
- Apple Vision Pro, по всей видимости, провалился на рынке . Появляется информация о том, что компания сворачивает производство текущей версии и концентрируется на создании более легкого и дешевого аналога.
- Умные очки от Meta: Марк Цукерберг инвестирует миллиарды в это направление . Аналитики прогнозируют, что технологии дополненной реальности в очках станут центральным элементом потребительских расходов через пять лет.
- Этическая сторона вопроса: Бен Карлсон считает технологию скрытой съемки в очках пугающей и сомневается, что ее плюсы перевесят минусы для общества .
Большое внимание инвесторов привлекло недавнее интервью легендарного управляющего Питера Линча, которое у него взял Джош Браун в Бостоне . Карлсон напоминает одну из лучших цитат Линча:
«Продавать акции-победители и докупать проигравшие — это все равно что выдергивать цветы на клумбе и поливать сорняки» .
Во время интервью Линч признался, что не может рационально объяснить текущую оценку сети Costco . Анализ показывает, что исторический мультипликатор P/E Costco долгое время держался на уровне 20, но в последнее время взлетел до 60 . При этом операционная маржа компании остается на стандартном уровне 3%, а маржа валовой прибыли не изменилась . Искусственный интеллект на запросы аналитиков выдает стандартный набор причин: стабильность подписочной модели, рост e-commerce и премия за защитные свойства актива, однако фундаментального объяснения такому взлету нет .
Сложная ситуация складывается вокруг компании Open Door. Несмотря на то, что ее акции выросли более чем в 10 раз от минимумов (почти до $10) , скептики из Wall Street Journal утверждают, что экономика бизнеса по мгновенной покупке и перепродаже домов (iBuying/home flipping) не масштабируется, и вера в успех Open Door — это «торжество надежды над опытом» . Батник соглашается с тем, что недвижимость остается той сферой, где технологии пока не смогли кардинально изменить традиционные бизнес-модели .
Тем временем рынок жилья в США начинает охлаждаться. В 21 из 50 крупнейших мегаполисов объем активных предложений о продаже превысил допандемийный уровень 2019 года . Однако нормализация идет неравномерно и практически не затрагивает Северо-Восток и Средний Запад . Рост запасов готового жилья во многом обусловлен «забастовкой покупателей» из-за высоких ставок по ипотеке (около 6,5%). Батник полагает, что как только ставки снизятся до 5%, спрос моментально вернется и рынок снова перегреется .
💼 Мифы частного капитала: 19 000 фондов прямых инвестиций и скрытые трещины 44:16
Один из руководителей инвесткомпании KKR в интервью привел поразительную статистику: сегодня в США насчитывается около 19 000 фондов прямых инвестиций (Private Equity), в то время как ресторанов McDonald's в стране всего 14 000 . Ведущие шутят, что это напоминает ситуацию с хедж-фондами прошлых лет, когда их количество превысило число закусочных Taco Bell .
В то же время в частном секторе начинают проявляться первые тревожные сигналы. Недавнее банкротство двух крупных компаний в автоиндустрии (включая First Brands), завязанных на внебалансовое финансирование и инструменты частного кредитования, заставило аналитиков заговорить о «канарейке в угольной шахте» .
Исследование Man Group развенчивает популярные мифы о рынке частного кредита:
- Объем этого рынка достиг внушительных $3 трлн .
- Среднегодовые темпы роста (CAGR) с 2016 по 2022 год составили 17%, а прогноз на 2024–2028 годы предполагает рост на уровне 11% .
- Несмотря на масштабы, доля неинвестиционного сегмента (non-investment grade) в общем объеме долга остается стабильной на уровне около 30% .
Тем не менее, котировки публичных фондов развития бизнеса (BDC), которые активно работают на рынке частного долга, демонстрируют негативную динамику . Акции многих спонсируемых BDC буквально рухнули в этом году. На этом фоне Майкл Батник признается, что решил пойти против рынка и приобрести акции Ares Capital Corporation (ARCC), рассчитывая на то, что системного кризиса в этой сфере не случится . Бен Карлсон, напротив, считает, что истинную устойчивость рынка частного кредитования можно будет оценить только в условиях полноценного экономического спада .
🃏 Общественные пороки и личные привычки: Спор о ставках на спорт и миллиардерские чаевые 49:50
Исследование Pew Research свидетельствует о том, что американское общество все более негативно относится к легализации спортивного беттинга.
- Уже 43% опрошенных считают легальные ставки вредными для общества (по сравнению с 34% в 2022 году) .
- При этом лишь один из десяти взрослых американцев признался, что делал ставки онлайн за прошедший год .
- Акции гигантов индустрии, таких как DraftKings и Flutter (владелец FanDuel), сильно пострадали после новостей о том, что регуляторы могут разрешить новые типы сложных экспресс-ставок (parlays) .
Бен Карлсон признается, что несмотря на личную любовь к азарту, он бы не задумываясь запретил спортивные ставки на федеральном уровне, если бы обладал такой возможностью. По его мнению, беттинг — это игра с отрицательной суммой, которая разрушает жизни людей и является чистым «социальным злом» . Батник парирует, что в случае государственного запрета больше всего пострадает индустрия спортивных подкастов, которая сегодня практически полностью спонсируется букмекерами .
Другой пример нестандартного финансового поведения продемонстрировал миллиардер Кен Риччи, председатель совета директоров Flexjet . В интервью Wall Street Journal он откровенно рассказал о своей привычке оставлять огромные чаевые: $1000 при первом посещении ресторана и до $10 000 администратору при заселении в отель . Риччи объясняет это прагматично: щедрые чаевые в самом начале визита сразу задают высочайшую планку обслуживания . Батник и Карлсон одобряют такой подход, отмечая, что если у человека есть миллиарды, то покупка идеального сервиса и создание праздника для обслуживающего персонала — лучший способ потратить деньги .
📱 Цифровая диета: Усталость от социальных сетей и «шлакового» контента 54:26
В ритейле набирает популярность тренд на покупку продуктов питания через сервисы BNPL («купи сейчас, плати потом»). По данным опросов, около четверти американских потребителей используют эти рассрочки для покупки еды . Батник считает, что паниковать не стоит: молодежь часто использует BNPL просто как более удобную альтернативу кредитным картам, а показатели просрочки у таких сервисов, как Affirm, остаются в пределах нормы . Для многих это лишь способ получить беспроцентную отсрочку платежа на месяц, аналогично грейс-периоду по картам .
Куда более серьезные тектонические сдвиги происходят в сфере потребления медиа. Financial Times зафиксировала первое заметное снижение времени, которое люди проводят в социальных сетях.
- Пик глобальной зависимости пришелся на 2022 год .
- Наиболее резкое падение экранного времени наблюдается в возрастной группе от 16 до 24 лет.
- Жители Северной Америки по-прежнему проводят в соцсетях рекордные 2,5 часа в день .
Оба ведущих признаются в жесткой зависимости от социальной сети X (бывший Twitter) и выражают глубокое разочарование качеством контента на вкладке «Для вас» . Бен Карлсон описывает свои ощущения от пребывания в соцсетях как «отравление мозга» .
Известный аналитик Скотт Гэллоуэй приводит статистику, подтверждающую, что абсолютное большинство пользователей не хотят создавать контент самостоятельно — они лишь хотят потреблять готовый продукт . Распределение внимания в медиасфере крайне неравномерно:
- На YouTube всего 4% видео генерируют 94% всех просмотров .
- В TikTok 5% роликов собирают 89% просмотров.
- В Instagram 3% контента приносят 84% просмотров.
- Топ-25 подкастов охватывают почти половину еженедельной аудитории в США .
Батник отмечает, что Instagram, в отличие от X, не вызывает у него депрессивных чувств. Причина проста: в Instagram нет функций ретвитов с язвительными комментариями (quote tweeting) и «линчевания» авторов, алгоритмы сети настроены на трансляцию исключительно позитивного визуального контента . В то же время в X уровень токсичности и количество агрессивных троллей за последние пять лет выросли многократно .
В завершение выпуска ведущие делятся личными историями. Бен Карлсон рассказывает о визите в зоопарк с сыном и о том, как осознал, что его семья окончательно «переросла» этап колясок и песочниц, перейдя в режим бесконечных детских спортивных секций по выходным . Майкл Батник жалуется на невыносимую скуку во время бейсбольных матчей сына, из-за чего он постоянно залипает в телефон, и признается, что читает новую книгу Моргана Хаузела «Искусство тратить деньги» . Авторы договариваются попробовать сделать следующий выпуск полностью свободным от темы искусственного интеллекта, чтобы дать своей аудитории отдохнуть от непрекращающейся рыночной лихорадки .
