Бен Карлсон: «Если это был ИИ-пузырь, то это самый слабый пузырь в истории»

The Compound 21,4 тыс. 1 ч 13 мин 4 мин 19.11.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Animal Spirits Майкл Батник и Бен Карлсон анализируют текущее состояние фондового рынка, пытаясь определить, закончилась ли «лихорадка» вокруг искусственного интеллекта. Ведущие обсуждают рекордные показатели Apple под руководством Тима Кука, растущий скептицизм в отношении ИИ-стартапов и перспективы частного кредитования в условиях меняющихся процентных ставок.

📉 ИИ-трейд: конец пузыря или здоровая коррекция? 1:09

На текущем рынке отсутствует настоящая эйфория, и текущий год ощущается как «безрадостный бычий рынок» . По мнению Бена Карлсона, если недавние максимумы и были пиком «пузыря ИИ», то это был самый слабый пузырь в истории, лишенный фазы безумного взлета . Майкл Батник возражает, указывая на краткосрочные всплески эйфории, такие как скачок акций Oracle на 25% за день после анонсов OpenAI . Оба ведущих сходятся во мнении, что текущий откат на 30–40% в отдельных технологических акциях является здоровым сбросом избыточного оптимизма .

Ключевые факторы текущей ситуации на рынке:

По словам Карлсона, нынешняя волатильность — это «стена беспокойства», необходимая для устойчивого роста. Инвестиционный тезис ведущих заключается в том, что фундаментальная история ИИ еще не завершена, а CEO крупнейших компаний (гиперскейлеров) продолжают инвестиции, несмотря на рыночный шум .

🍏 Феноменальная капитализация Apple и Тим Кук 8:17

Майкл Батник приводит статистику, согласно которой за время руководства Тима Кука (с 2011 года) Apple ежедневно добавляла к своей рыночной стоимости в среднем 700 миллионов долларов . Это достижение выглядит особенно впечатляющим на фоне скептицизма, сопровождавшего назначение Кука после смерти Стива Джобса .

Основные цифры и факты:

💼 Частный кредит против публичного капитала 27:37

Обсуждая сектор частного кредитования (private credit), ведущие сравнивают подходы двух крупных игроков: Apollo Global Management и Blue Owl Capital. Майкл Батник выделяет выступление Марка Роуэна (Apollo), который прямо заявляет, что текущая популярность частного кредита — это сознательный уход инвесторов из акций (equity) ради доходности, сопоставимой с акциями, но при меньшем риске .

Контраст мнений в секторе:

  1. Марк Роуэн (Apollo): Считает, что частное кредитование было более выгодным бизнесом несколько лет назад, но и сейчас оно остается привлекательным как замена рисковым активам .
  2. Марк Липшульц (Blue Owl): По мнению Батника, звучит оборонительно и излишне оптимистично, утверждая, что бизнес идет отлично, несмотря на падение акций компании на 48% .

Батник формулирует инвестиционный тезис: вложения в частный кредит — это «игра в верхушку структуры капитала», которая становится мейнстримом для финансовых консультантов .

🏠 Проблема жилья и 50-летняя ипотека 50:53

Бен Карлсон критикует идею внедрения 50-летней ипотеки в США. Проведенные им расчеты показывают, что при стоимости дома $500 000 разница в ежемесячном платеже между 30-летним и 50-летним кредитом составит всего около $366 . При этом заемщик будет выплачивать 95% процентов в первые годы кредита, практически не погашая основное тело долга .

Ситуация на рынке недвижимости:

📦 «Великий трансфер вещей» и бытовая инфляция 23:45

Интересным трендом ведущие называют «Great Stuff Transfer» — процесс наследования не только денег, но и огромного количества физического имущества от поколения бэби-бумеров . Батник в шутку предлагает инвестировать в компании по аренде мусорных контейнеров, так как количество хлама, который придется выбрасывать при ремонте старых домов, будет колоссальным .

В контексте макроэкономики обсуждается новый «Индекс цен Чарта» (Chart price index), который анализирует только повседневные расходы (без учета телевизоров, подержанных авто и матрасов) . Этот индекс показывает инфляцию на 1–2% выше официальных данных CPI, что объясняет, почему потребители чувствуют себя беднее, несмотря на позитивные отчеты властей .

🎬 Личные истории и рекомендации 1:02:47

В завершение выпуска Майкл Батник делится историей о «худшем понедельнике»: пробитое колесо на морозе, двое заболевших детей и неудачная установка двери рабочим, который признался, что никогда раньше этого не делал .

Рекомендации недели от авторов:

💬 Цитаты

«Если это был пик пузыря ИИ, то это был самый слабый пузырь за всю историю наблюдений.»

Бен Карлсон 03:05

«Поворот в сторону частного кредита — это сознательное решение инвесторов уйти из акций в поисках стабильной доходности.»

Майкл Батник 28:31
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Гиперскейлеры
Крупнейшие провайдеры облачных услуг (Amazon, Microsoft, Google), инвестирующие миллиарды в ИИ-инфраструктуру.
BDC (Business Development Company)
Публичные компании, которые инвестируют в малый и средний бизнес, часто используемые для получения дивидендов.
Private Credit
Стратегия долгового инвестирования, где небанковские организации выдают кредиты компаниям.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2011 Тим Кук становится генеральным директором Apple после Стива Джобса.
  2. Сентябрь 2024 Oracle выпускает 30-летние облигации на $3.5 млрд, которые позже упали в цене на 8%.
  3. Март 2000 Пик пузыря доткомов, после которого рынку потребовалось 15-18 лет на восстановление с учетом инфляции.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Tim Cook Apple OpenAI Apollo Global Management Nvidia