Джейсон Лемкин о лихорадке AI: «Мы совершаем те же ошибки, что и в 2021-м»

20VC (Harry Stebbings) 11,4 тыс. 1 ч 34 мин 6 мин 23.10.2025
Главное

Венчурный рынок переживает странные времена: с одной стороны — эйфория от возможностей ИИ, с другой — суровая реальность низких распределений и завышенных ожиданий. В новом эпизоде подкаста 20VC ведущий Гарри Стеббингс (Harry Stebbings) вместе с опытными инвесторами Рори О’Дрисколлом (Scale Venture Partners) и Джейсоном Лемкином (SaaStr) обсуждают, почему текущий момент может оказаться опаснее пузыря 2021 года, как Revolut меняет правила игры для финтеха и зачем ИИ-стартапам строить собственные электростанции.

🏛️ Кадровые перестановки в Benchmark: «Предложение, от которого нельзя отказаться» 0:53

Обсуждение началось с новости о том, что Эверетт Рэндалл (Everett Randall) присоединился к Benchmark в качестве генерального партнера . Рори О’Дрисколл отмечает, что Benchmark редко добавляет новых партнеров, и это событие подчеркивает стабильность фирмы, несмотря на периодические уходы отдельных участников.

По мнению О’Дрисколла, Benchmark использует классическую стратегию:

Джейсон Лемкин добавляет, что сегодня молодые и амбициозные инвесторы хотят двигаться с «высокой скоростью» (fast velocity) . В эпоху, когда ИИ-инженеры в Meta могут зарабатывать миллионы долларов благодаря ликвидному пакету акций, венчурным фирмам приходится предлагать по-настоящему исключительные условия, чтобы удерживать таланты. О’Дрисколл, однако, напоминает, что венчур — это «программа медленного обогащения», и периоды между выплатами carry могут растягиваться на 10 лет и более .

📈 Феномен Revolut и «истощение» адресного рынка (TAM) 7:05

Revolut недавно провел вторичное размещение акций, в ходе которого компания была оценена в $75 млрд при выручке около $3 млрд и прибыли в $1 млрд . Это событие вызвало дискуссию о том, насколько частные рынки «поглотили» функции публичных.

Джейсон Лемкин выражает серьезную обеспокоенность концепцией «истощения TAM» (Total Addressable Market — общий адресный рынок):

Рори О’Дрисколл возражает, утверждая, что лучшие основатели сами «создают» свой TAM, расширяя его по мере роста компании . Он приводит в пример Spotify и Revolut, которые начинали с узких ниш (музыка и валютные операции) и постепенно захватывали смежные пустые пространства. О’Дрисколл считает, что оценка в $75 млрд для Revolut — это ставка на то, что компания станет абсолютным победителем, сопоставимым по масштабу с крупнейшими британскими банками (например, Barclays оценивается в $60 млрд) .

🌪️ ИИ-бум: повторение ошибок 2021 года? 17:09

Собеседники сошлись во мнении, что текущая эйфория вокруг ИИ напоминает безумие 2020–2021 годов, но с еще более высокими ставками. Джейсон Лемкин считает, что инвесторы «переромантизируют» вертикальные ИИ-решения .

Ключевые аргументы Лемкина против текущего ИИ-хайпа:

  1. Эффект «все на рынке»: В отличие от классического SaaS, который внедрялся постепенно в течение 20 лет, сейчас каждый CIO и CMO обязан купить ИИ-инструмент немедленно, чтобы не быть уволенным .
  2. Искажение сигналов: То, что выглядит как взрывной рост, может быть разовым всплеском спроса. В следующем году компании могут перестать покупать новые ИИ-инструменты, сосредоточившись на внедрении уже купленных .
  3. Ловушка оценки: Когда инвесторы платят 100-кратную выручку за стартап на ранней стадии, они экстраполируют текущие темпы роста на 5 лет вперед, что может оказаться катастрофической ошибкой .

О’Дрисколл добавляет, что история не повторяется, но рифмуется: если в 2020 году драйвером был COVID-19 (вынудивший всех купить Zoom), то сейчас драйвер — экзогенное давление необходимости внедрения ИИ . По его словам, главная опасность — перепутать темпы роста в 2025 году с долгосрочными показателями.

🏗️ Капиталоемкость ИИ: электростанции и «железный» венчур 43:36

Одной из самых обсуждаемых тем стала стратегия компании Poolside, которая объявила о планах строительства собственного дата-центра мощностью 2 ГВт . Для компании, которая еще официально не выпустила продукт для широкой публики, это выглядит беспрецедентно.

Рори О’Дрисколл видит в этом пугающий тренд:

Джейсон Лемкин отмечает, что OpenAI также мастерски перекладывает риски на других. Вместо того чтобы брать на баланс гигантские долги, они заставляют Microsoft и Oracle строить инфраструктуру под свои нужды . О’Дрисколл называет корпоративную разработку OpenAI «безжалостной» в использовании чужих слабостей .

💰 Экономика венчура: «Самое сложное время для выписки чеков» 1:05:54

Несмотря на технологический прогресс, финансовое состояние венчурной индустрии остается сложным. Рори О’Дрисколл указывает на то, что доходность венчурных фондов за последние 5 лет была значительно ниже доходности публичного рынка (S&P 500) .

Основные проблемы отрасли:

О’Дрисколл признается, что сейчас — «самое трудное время для инвестирования» из-за огромной дисперсии результатов и избытка капитала . Лемкин, напротив, считает этот период «самым легким», так как никогда еще не было так много талантливых предпринимателей и таких быстрых изменений, на которых можно заработать .

🔞 Моральные границы ИИ: Эротика и контент-модерация 1:13:46

Гарри Стеббингс поднял тему изменения политики OpenAI в отношении «эротического контента» . Сэм Альтман (Sam Altman) и команда рассматривают возможность разрешения генерации контента для взрослых, который ранее жестко блокировался.

Позиции участников:

⚡ Блиц: Replit, Deel vs Rippling и личные страхи 1:20:33

В финале статьи Гарри Стеббингс провел серию быстрых вопросов:

  1. Достигнет ли Replit выручки в $1 млрд к концу следующего года?
    • Лемкин: «Согласен. Это всего лишь 4-кратный рост от текущих $250 млн» .
    • О’Дрисколл и Стеббингс сомневаются из-за вопросов оттока (churn) и емкости рынка индивидуальных разработчиков .
  2. Deel или Rippling?
    • О’Дрисколл ставит на Deel, так как международный рынок зарплат (International Payroll) — это «дикий запад» с огромным потенциалом роста, в то время как рынок США (где силен Rippling) уже перенасыщен .
    • Лемкин выбирает Rippling из-за силы их продуктовой экосистемы, хотя признает, что Deel более гибок и агрессивен .
  3. Личные страхи:
    • Гарри спросил, готовы ли герои показать свою историю запросов в ChatGPT. Лемкин ответил утвердительно, а Рори признался, что ему было бы гораздо страшнее показать свою историю прослушивания в Spotify, так как его вкус в музыке «слишком посредственный и скучный» .
💬 Цитаты

«В бычьем рынке самый агрессивный человек кажется самым умным прямо перед крахом.»

Рори О’Дрисколл 1:04:48

«Мы переромантизируем вертикали в эпоху ИИ. Мы столкнемся с тем же истощением рынка, и это будет хуже, потому что ожидания слишком высоки.»

Джейсон Лемкин 00:10

«Венчур — это программа медленного обогащения, и могут быть десятилетние периоды без выплат.»

Рори О’Дрисколл 06:09
👥 Спикеры
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
TAM (Total Addressable Market)
Общий объем целевого рынка, который компания может охватить своим продуктом.
Carry (Carried Interest)
Доля прибыли венчурных капиталистов от успешных выходов компаний из портфеля.
GP (General Partner)
Управляющий партнер венчурной фирмы, принимающий инвестиционные решения.
LLM (Large Language Model)
Большая языковая модель, такая как GPT-4, лежащая в основе ИИ-инструментов.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2010 Начало 15-летнего цикла роста венчурного рынка, который Рори называет аномально длинным.
  2. 2020 Короткий период недофинансированности в начале пандемии, сменившийся гиперростом.
  3. 2024 Revolut достигает оценки $75 млрд, обогнав крупнейшие банки Британии.
⚖️ Другая сторона
Стартапы и бизнес 20VC Гарри Стеббингс Revolut OpenAI Benchmark