Карл Кауфман из Osterweis: «Рынок облигаций инвестиционного уровня сегодня опаснее, чем High Yield»

Excess Returns 19,7 тыс. 55 мин 5 мин 21.11.2025
Главное

На рынках фиксированной доходности происходит историческая трансформация: границы между защитными и рискованными активами размываются. Карл Кауфман (Carl Kaufman), со-президент и главный инвестиционный директор Osterweis Capital Management, в интервью каналу Excess Returns утверждает, что традиционный рынок облигаций инвестиционного уровня сегодня может быть более рискованным, чем сегмент высокодоходных бумаг, а бум частного кредитования и ИИ-инфраструктуры напоминает пузырь доткомов 2000-х годов.

🔄 Великая ротация качества: почему рейтинги обманчивы 2:37

Карл Кауфман указывает на фундаментальный сдвиг в структуре рынка облигаций, произошедший за последние 20 лет. Если раньше инвесторы выбирали между «надежным» инвестиционным уровнем (IG) и «рискованным» спекулятивным (High Yield), то сегодня ситуация перевернулась с ног на голову .

Ключевые изменения в структуре рынка:

Карл Кауфман подчеркивает, что из-за жесткого регулирования банки превратились из кредиторов в «организаторов» (arrangers) сделок, перекладывая риски на инвесторов через механизмы CLO (обязательства, обеспеченные займами) и частное кредитование . При этом банки продолжают косвенно участвовать в этих процессах, кредитуя небанковские финансовые институты, объем займов которым в банковских книгах вырос более чем в два раза за последние годы .

📈 Двухцикловая модель: ставки против кредитного качества 10:07

Инвестиционная стратегия Osterweis строится на анализе взаимодействия двух циклов: цикла процентных ставок и кредитного цикла. По словам гостя, понимание того, в какой фазе находится экономика — расширения или сжатия — критически важно для выбора между защитой и нападением .

Механика работы с циклами по Кауфману:

  1. Фаза роста: Процентные ставки растут из-за спроса на кредит. В это время облигации инвестиционного уровня теряют в цене, так как их стоимость зависит исключительно от ставок. Здесь лучше работает High Yield («экономическая бета»), так как инвесторы готовы к риску и спреды сужаются .
  2. Фаза рецессии: Ставки падают. Это время для гособлигаций (Treasuries) и бумаг уровня AAA, которые растут в цене при снижении ставок. Инвестиционный уровень в этот период превращается из актива для долгосрочного владения в инструмент для краткосрочной сделки (trade) .

Карл Кауфман отмечает, что текущий момент характеризуется инверсией кривой доходности, что заставило его фонд покупать краткосрочные облигации с более высокой доходностью, чем у долгосрочных бумаг .

🎯 Подход «Stock Picker» на рынке облигаций 18:59

В отличие от большинства индексных фондов, которые вынуждены владеть бумагами крупнейших заемщиков, Карл Кауфман применяет селективный подход. В облигациях, в отличие от акций, индексный метод работает «от обратного»: чем больше у компании долгов, тем больший вес она занимает в индексе, что автоматически повышает риск портфеля .

Принципы выбора эмитентов:

🏗️ Риски ИИ-инфраструктуры: уроки 2000 года 29:16

Обсуждая текущие инвестиции техгигантов в искусственный интеллект, Карл Кауфман проводит прямую параллель с пузырем доткомов. По его мнению, Nvidia сегодня занимает то же место, которое занимала Cisco в 2000 году, будучи «поставщиком оружия» для инфраструктурного строительства .

Основные опасения эксперта:

🏦 Частное кредитование и «маленький человек» 35:39

Сегмент частного кредитования (Private Credit), ставший хитом последних лет, вызывает у Карла Кауфмана серьезные опасения. Он называет попытки вывести этот сложный инструмент на розничный рынок через ETF «отвратительными» .

Факты и риски частного кредитования:

  1. Уровень дефолтов: Согласно отчету Fitch, дефолты в частном кредитовании с начала года достигли 9,5%, в то время как в сегменте публичного High Yield они составляют всего 1,7–1,8% .
  2. Прозрачность: Рынок крайне непрозрачен. Кауфман упоминает случаи Tricolor и First Brands как примеры того, что в частный сегмент уходят компании, которые не могут пройти проверку в публичном поле .
  3. Уход институционалов: Эндаументы колледжей начали распродавать доли в частных фондах с дисконтом 10%, что заставляет индустрию искать новых покупателей среди обычных вкладчиков .

По мнению гостя, риск в частном кредитовании не является системным, так как бизнес-модели компаний различаются, но концентрация убытков в этом секторе будет нарастать .

📉 Текущее позиционирование и ловушка ФРС 40:50

В настоящий момент фонд Кауфмана занимает крайне защитную позицию. Около 40% портфеля находится в краткосрочных активах (денежный рынок, казначейские векселя, коммерческие бумаги), что позволяет сохранять ликвидность для покупки подешевевших облигаций во время будущей коррекции .

Взгляд на политику ФРС:

Главный урок Карла Кауфмана для инвесторов: «Будьте терпеливы. Не бойтесь упустить выгоду (FOMO) — рынок всегда даст второй шанс» .

💬 Цитаты

«Триллионы не растут на деревьях. Подумайте, какой объем выручки должен быть, чтобы получить хотя бы 10% прибыли на $5,5 трлн инвестиций.»

Карл Кауфман 30:47

«Рынок High Yield сейчас имеет самое высокое качество в своей истории, а рынок инвестиционного уровня — самое низкое.»

Карл Кауфман 08:10

«Попытки вывести частное кредитование на розничный рынок через ETF — это просто отвратительно.»

Карл Кауфман 39:44
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
High Yield (HY)
Высокодоходные облигации с рейтингом ниже инвестиционного, часто называемые «мусорными».
Investment Grade (IG)
Облигации с высоким кредитным рейтингом (от BBB- и выше), считающиеся надежными.
Private Credit
Непубличные займы компаниям, предоставляемые фондами напрямую, минуя банковский сектор.
CLO
Обязательства, обеспеченные пулом кредитов, структурированные по разным уровням риска.
Covenants (Ковенанты)
Условия в кредитном договоре, ограничивающие действия заемщика для защиты кредитора.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2000 Пик пузыря доткомов, доминирование Cisco как основного поставщика инфраструктуры.
  2. 2002 Запуск фонда Strategic Income Fund под управлением Карла Кауфмана.
  3. 2008 Финансовый кризис; фонд Кауфмана показал результат лучше рынка благодаря ставке на казначейские бумаги.
  4. 2020 Пандемия COVID-19; фонд вошел в кризис с 35% ликвидности и активно скупал подешевевшие активы.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Carl Kaufman Osterweis Capital Management Nvidia Private Credit ФРС