В новом выпуске на канале Wealthion инвестор с 44-летним стажем, основатель и CIO компании Copernic Global Investors Дэйв Ибан делится своим подходом к поиску рыночных неэффективностей. В беседе с Треем Райхом он объясняет, почему большинство аналитиков фундаментально ошибаются в оценке золотодобывающих компаний, в чем заключается ценность «опциональности» месторождений и почему платина сегодня выглядит привлекательнее золота.
🌍 Стратегия «Всё и везде»: поиск неэффективности в глобальном масштабе 2:04
Дэйв Ибан описывает стиль управления Copernic Global Investors как «всё, везде, все капитализации» . По его мнению, рынки далеко не всегда эффективны, и чтобы максимально использовать эти моменты, необходимо иметь максимально широкий набор возможностей, не ограничиваясь секторами или регионами.
Методология отбора компаний по Ибану:
- Отказ от лишнего: Использование отраслевых шаблонов позволяет отсеять до 80% инвестиционной вселенной на ранних этапах .
- Фокус на фундаментальных факторах: Для железных дорог это монопольное право на использование путей и протяженность маршрутов, а не страна базирования .
- Зеркальное отражение: Ибан утверждает, что его портфель выглядит «тематическим» лишь потому, что он является зеркальным отражением рыночных настроений. Если рынок что-то массово ненавидит (например, развивающиеся рынки или сырье), Ибан начинает искать там возможности .
Ибан подчеркивает, что они являются инвесторами «снизу вверх» (bottom-up), но часто оказываются в одних и тех же секторах, потому что именно там рыночный пессимизм достигает экстремальных значений .
🏗️ Парадокс конгломератов: скидка на сложность 8:11
Особое внимание в Copernic уделяют конгломератам — структуре бизнеса, которую современный рынок, по мнению Ибана, несправедливо наказывает .
Ключевые примеры и тезисы:
- CK Hutchison: Компания под руководством Ли Кашина долгое время считалась «золотым стандартом», но сейчас торгуется с огромным дисконтом. Ибан отмечает недавнюю продажу портов в Панаме компаниям BlackRock или Blackstone как подтверждение того, что реальная стоимость активов внутри конгломерата выше рыночной оценки акций .
- Южная Корея как «новая Япония»: Ибан считает, что корейский рынок сейчас находится в той же точке, что и японский 12 лет назад — в глубокой депрессии, где инвесторы слишком сильно беспокоятся о корпоративном управлении .
- LG Corp: Являясь одним из основных холдингов Кореи, компания владеет активами в производстве электроники, химикатов и аккумуляторов для электромобилей, торгуясь при этом с «огромным, огромным дисконтом» к балансовой стоимости .
⚖️ «Плата за дискомфорт»: сравнение рынков США и Кореи 14:42
Отвечая на вопрос о надежности отчетности и регулирования в разных странах, Ибан формулирует важный принцип: инвестор не должен искать комфорта — он должен получать плату за дискомфорт .
Сравнение инвестиционной привлекательности:
- Уверенность: По словам Ибана, если в рынке США он уверен на 80%, а в корейском на 60%, ему нужен дисконт в 20% для США и 40% для Кореи .
- Реальность: Рынок оценивает США как «идеальный» вариант (11 из 10), в то время как в Корее вместо требуемого дисконта в 40% рынок предлагает 60% .
- Телекоммуникации: Ибан сравнивает Korea Telecom (KT) с Verizon и AT&T. Американские компании не имеют материальной балансовой стоимости (tangible book), тогда как корейские торгуются ниже этого показателя с однозначными коэффициентами P/E и хорошими дивидендами .
По мнению Ибана, высокая доходность американского бизнеса во многом обусловлена тем, что регуляторы в США исторически стремились сделать бизнес счастливым, в то время как в других странах фокус смещен на избирателей .
🏛️ Вавилонская башня и кризис доверия 28:35
Ибан, увлекающийся историей и философией, проводит параллель между современными рынками и библейским сюжетом о Вавилонской башне, символизирующим гордыню и крах доверия .
Макроэкономические опасения спикера:
- Дефицит и инфляция: Невозможно тратить по $2 трлн дефицита в год, не планируя в конечном итоге напечатать эти деньги. Это подрывает доверие к фиатным валютам во всем мире .
- Американская исключительность: Ибан считает мнение о том, что рынок США может бесконечно торговаться на исторических максимумах при рекордном долге, опасным экстремумом .
- Уязвимость: При процентных расходах в триллион долларов в год кто-то должен проиграть. Первым кандидатом Ибан называет рынок облигаций, но считает акции также уязвимыми .
🥇 Золото против Платины: поиск экстремальных соотношений 34:17
Несмотря на то что золото исторически считается деньгами из-за своей редкости и физических свойств, Ибан указывает на аномалию в ценообразовании платины .
Сравнительный анализ металлов:
- Редкость: Платина реже золота и исторически всегда торговалась с премией к нему .
- Ценовой разрыв: Сегодня платина находится на таком экстремально низком уровне, что даже если её цена утроится завтра, она всё равно будет дешевле золота .
- Инвестиционное решение: Ибан продолжает держать золото, но постепенно переводит часть средств в платину, а также в другие дефицитные ресурсы (никель, природный газ), чье соотношение к цене золота кажется ему чрезмерно растянутым .
⛏️ Почему все ошибаются в оценке золотодобытчиков 40:52
Главный тезис Ибана заключается в том, что и покупатели, и продавцы, и сами компании неправильно оценивают долгоживущие месторождения . По его словам, лишь Роберт Фридланд высказывает схожую точку зрения .
Проблема традиционного анализа: Аналитики дисконтируют будущую добычу металла так, будто время уничтожает его ценность. Если золото в земле будет добыто через 10 лет, его стоимость сегодня дисконтируют на 5% ежегодно, что делает долгосрочные резервы «обузой» для оценки .
Концепция «опциональности» по Ибану:
- Золото в земле — это долгосрочный опцион на рост цены металла и инфляцию.
- В отличие от финансовых опционов, этот «опцион» не имеет временного распада (non-decaying optionality) .
- Вместо дисконтирования Ибан предполагает, что металл сохранит свою стоимость относительно инфляции, что делает долгоживущие рудники (с запасами на 30–40 лет) невероятно ценными .
Этот подход позволил Ибану заработать на уране (компании Fission Uranium Corp., NexGen Energy Ltd.), когда долгосрочные резервы выросли в 10 раз при росте цены самого урана в 4 раза .
💎 Кейс Northern Dynasty и месторождение Pebble 47:37
Одним из самых спорных и высокорисковых активов в портфеле Copernic является Northern Dynasty Minerals Ltd., владеющая гигантским медно-золотым месторождением Pebble на Аляске, которое годами блокируется Агентством по охране окружающей среды (EPA) .
Аргументы в пользу проекта:
- Геополитика: США отчаянно нуждаются в местной меди для энергетического перехода.
- Юридические изменения: Отмена «доктрины Шеврона» (Chevron case) затрудняет политическим назначенцам блокировку проектов по субъективным причинам .
- Экология: Ибан утверждает, что критики используют план рудника 20-летней давности, в то время как новый план получил положительное заключение Инженерного корпуса армии США .
- Экономика: При текущих ценах на медь и золото проект оценивается более чем в $100 млрд. Доля (стрим), закрепленная за Copernic, может стоить до $5 млрд в случае реализации проекта .
Дэйв Ибан резюмирует свою философию так: успех измеряется не размером активов под управлением, а дисциплиной и отсутствием «дрейфа стиля» (style drift) в течение десятилетий .
