В новом выпуске подкаста 20VC Гарри Стеббингс обсуждает с ветеранами венчурного рынка Джейсоном Лемкиным (основателем SaaStr) и Рори О'Дрисколлом (Scale Venture Partners) тектонические сдвиги в индустрии программного обеспечения. В центре внимания — отчет Citrini Research о «кризисе интеллекта 2028», феномен «призрачного ВВП», угроза ИИ-агентов для традиционных SaaS-гигантов и феноменальные финансовые результаты Figma. Эксперты разбирают, почему современный софт внезапно стал казаться «устаревшим», и стоит ли инвесторам опасаться массового замещения человеческого труда.
🛡️ Удар Anthropic по рынку кибербезопасности 1:01
Недавний релиз функций безопасности от Anthropic вызвал панику на публичных рынках, в результате чего капитализация таких гигантов, как CrowdStrike и Cloudflare, сократилась на миллиарды долларов . По мнению Джейсона Лемкина, это классическая рыночная перереакция, так как возможности автоматического аудита кода и тестирования на проникновение уже несколько месяцев доступны в таких инструментах, как Claude и Replit . Лемкин утверждает, что ИИ уже сейчас проводит аудит кода лучше, чем «посредственный штатный инженер» .
Рори О'Дрисколл полагает, что реальная угроза для CrowdStrike со стороны Anthropic невелика, так как крупным предприятиям всё равно нужен выделенный слой безопасности . Однако эксперты сходятся во мнении, что когда компания «оценена идеально» (priced for perfection), любая новость, указывающая на потенциальные риски, становится «ударом ниже пояса» для акций .
Инвестиционный тезис: Высоко оцененные публичные компании сектора кибербезопасности остаются уязвимыми для «нарративных коррекций», даже если ИИ-инструменты пока не могут полностью заменить их сложные корпоративные рабочие процессы .
🎮 Эффект Fortnite: сужение территории традиционного софта 8:41
Джейсон Лемкин сравнивает текущую ситуацию в SaaS с финальной стадией игры Fortnite, где безопасная зона (круг) постоянно сужается . По его мнению, Anthropic и OpenAI постепенно «пожирают» функционал прикладного софта.
Основные тезисы дискуссии об агентах:
- Смерть традиционных интерфейсов: Лемкин считает, что большинство современных B2B-продуктов стали «ужасными», потому что они требуют ручного ввода данных, в то время как ИИ-софт делает это автоматически .
- Риск для DocuSign: Несмотря на сложность корпоративных рабочих процессов, Лемкин утверждает, что ИИ-агенты, способные самостоятельно вести переговоры и заключать контракты, могут «изувечить» бизнес DocuSign .
- Преимущество Palantir: По мнению участников дискуссии, Palantir — единственная публичная B2B-компания, которая на данный момент имеет конкурентоспособный агентский слой, приносящий реальное ускорение выручки .
О'Дрисколл оппонирует, заявляя, что интеллект будет диффундировать в предприятия через существующий софт. По его словам, софт — это «транспортное средство» для доставки ИИ в корпорации .
📉 Citrini Research и феномен «призрачного ВВП» 23:09
Обсуждение отчета Citrini Research о «глобальном кризисе интеллекта 2028» вызвало жаркий спор о макроэкономических последствиях ИИ . Главная идея отчета — возникновение «призрачного ВВП» (Ghost GDP), когда ИИ резко повышает корпоративную производительность и прибыли, но это не приводит к росту доходов потребителей .
Аргументы сторон:
- Концентрация богатства: Лемкин приводит в пример свою команду: раньше над задачами работало 12 человек, теперь — двое, при этом доходность выросла до восьмизначных цифр . Это и есть «призрачный ВВП» — ценность создается, но людей, которые могли бы тратить заработанные деньги в экономике, становится меньше .
- Исторический оптимизм: О'Дрисколл напоминает, что за последние 200 лет рост производительности всегда был благом . Он считает, что высвободившиеся люди найдут более полезные занятия, как это произошло при переходе от сельского хозяйства к промышленности .
- Угроза потребления: Гарри Стеббингс возражает, указывая на пример Японии 1990-х, где рост производительности не распределялся среди населения, что привело к стагнации . Стеббингс полагает, что ИИ может лишить работы 30–40 миллионов человек в краткосрочной перспективе (включая водителей Waymo и юристов) .
🍕 Агенты в потребительском секторе: DoorDash и Netflix 25:51
Спикеры разошлись во мнениях относительно того, насколько люди готовы делегировать личный выбор ИИ-агентам .
- Лемкин уверен, что агентская коммерция трансформирует индустрию. Он цитирует технического директора DoorDash Энди Фэнга, который считает агентов «экзистенциальной угрозой и возможностью» . Агент сам решит, где заказать пиццу — в Uber Eats, DoorDash или напрямую, выбирая лучшую цену и условия .
- О'Дрисколл скептичен: он считает, что выбор еды или фильма — слишком личный процесс . По его мнению, люди не захотят полностью полагаться на рекомендации, так же как они не смотрят всё подряд, что предлагает Netflix .
Однако Лемкин парирует примером YouTube: сегодня это лучшая рекомендательная система в мире, где подписчики и каналы больше не имеют значения — всем управляет ИИ, знающий, что вы хотите смотреть .
💎 Успех Figma и стратегия выживания в ИИ-эпоху 1:00:11
Финансовые результаты Figma за 4-й квартал 2025 года (по внутреннему календарю) стали примером того, как лидер рынка может сопротивляться ИИ-дискрипции .
- Цифры: Выручка (ARR) достигла $1,2 млрд, рост ускорился до 40% в годовом исчислении .
- Удержание: GRR (валовое удержание) составило 97%, а NDR (чистое удержание) — внушительные 136% .
Джейсон Лемкин отмечает, что Дилан Филд (основатель Figma) действует как «чемпион в тяжелом весе», агрессивно внедряя ИИ от дизайна до генерации кода . Тем не менее, Лемкин выражает опасение: если Claude к концу года научится создавать «артистичные и безупречные» дизайны сайтов на основе простого описания, ценность Figma как инструмента может снизиться .
Инвестиционная стратегия: Лемкин признается, что в условиях неопределенности он становится «моментум-инвестором», делая ставки только на явных победителей (Shopify, Palantir, Figma, Cloudflare), так как «успех порождает успех» .
🤝 Консолидация венчура: переход Джека Альтмана в Benchmark 1:14:46
Сенсационный переход Джека Альтмана (основателя Alt Cap и Lattice) в Benchmark в качестве партнера обсуждается как символ консолидации талантов в венчуре .
- Лемкин подчеркивает экстраординарность этого шага: Альтман закрыл собственный фонд на $400 млн, отдав приоритет бренду и партнерству Benchmark .
- Для 95% венчурных капиталистов возможность управлять собственным фондом в $400 млн — это «мечта всей жизни», и тот факт, что Джек от нее отказался, говорит о невероятной силе бренда Benchmark .
Рори О'Дрисколл добавляет, что Benchmark не занимается «выращиванием талантов», они занимаются «отбором талантов», предлагая состоявшимся звездам автономию и равную долю в партнерстве .
