В новом выпуске подкаста Excess Returns ведущие Джастин Карбонно и Джек Форхэнд обсуждают философию инвестиций в технологии с партнерами Deepwater Asset Management — Джином Мюнстером (Gene Munster) и Дагом Клинтоном (Doug Clinton). Эксперты анализируют, как сектор технологий трансформировался из рискованной ниши в категорию «потребительских товаров первой необходимости», разбирают структуру рынка ИИ и объясняют свою концепцию «персистентного» (устойчивого) роста.
📈 Эволюция технологического сектора: от риска к стабильности 2:44
Джин Мюнстер, работающий в индустрии более 25 лет, отмечает фундаментальный сдвиг в восприятии ИТ-компаний инвесторами. Если в 1995–2000 годах технологии считались высокорискованным активом, то сегодня гиганты вроде Apple воспринимаются рынком как Consumer Staples (товары повседневного спроса) .
Основные наблюдения Мюнстера и Клинтона:
- Смена статуса Apple: 20 лет назад компанию оценивали по продажам «железа» (iPod, iPhone), затем — по сервисной выручке. Сейчас инвесторы «спят спокойно», владея акциями Apple, так как активная база пользователей стала гарантией стабильного денежного потока .
- Устойчивость к негативу: Несмотря на два квартала слабых отчетов, акции Apple продолжали расти, в то время как индекс Nasdaq стагнировал. По мнению Мюнстера, это доказывает, что инвесторы ценят экосистему выше квартальных колебаний .
- Розничный сегмент: Современный рынок стал гораздо более зависим от розничных инвесторов, что порождает высокую волатильность («дикие движения»), требующую от управляющих «крепкого желудка» .
🌊 Концепция Deepwater: поиск «персистентного роста» 7:05
Название и логотип Deepwater (эхолот) символизируют поиск глубинных факторов роста, которые рынок не способен оценить адекватно. Даг Клинтон вводит термин «persistent growth» — рост, который длится дольше и оказывается мощнее, чем заложено в текущих котировках .
- Пример Apple и Amazon (2011–2023): За этот период обе компании выросли в 10 раз, тогда как индекс S&P 500 — лишь в 3 раза . Клинтон подчеркивает: в 2011 году рынок не сомневался в этих компаниях, но он катастрофически недооценил масштаб внедрения смартфонов, e-commerce и облачных технологий .
- Интаджиблы (нематериальные факторы): Мюнстер и Клинтон считают, что ключом к успеху является убежденность в вещах, которые сложно квантифицировать количественно — например, в том, что продукт станет предметом первой необходимости для каждого человека в мире .
- Критерий прибыльности: В отличие от многих современных стартапов, исторические лидеры (Google, Facebook, Apple) стали прибыльными очень рано. Для Deepwater это качественный сигнал: если пользователи готовы платить за продукт на ранних стадиях, в нем есть реальная ценность .
🧠 Искусственный интеллект: пятислойная модель рынка 19:43
Обсуждая текущий бум ИИ, Даг Клинтон предлагает структурировать этот рынок на пять уровней, чтобы понять, где именно будет создана основная стоимость :
- Вычислительный уровень (Compute): Чипы и «железо» (Nvidia, Rain AI). Мюнстер отмечает, что хотя Nvidia — отличная компания, её оценка им кажется завышенной, поэтому они инвестируют в частные стартапы вроде Rain AI, создающие чипы нового поколения .
- Облачный уровень (Cloud): Инфраструктура (AWS, Azure, Google Cloud). Здесь рынок уже поделен лидерами .
- Уровень моделей (Model): OpenAI, Google (Bard), Meta (Llama). Здесь идет активная конкуренция .
- Уровень управления данными: Очистка и подготовка данных для обучения моделей .
- Интерфейсный уровень (Interface): Чат-боты и приложения.
Контрперспективный взгляд: Клинтон полагает, что на интерфейсном уровне будет создано меньше всего новых крупных компаний. По его мнению, ИИ будет интегрирован в уже существующие интерфейсы с готовой клиентской базой (Microsoft Office, Google Search), чем позволит новичкам вытеснить гигантов .
🤖 Робототехника и Транспорт: реальность против ожиданий 24:47
Клинтон признает, что прогресс в робототехнике оказался «фрустрирующе медленным» из-за нехватки развития ИИ, способного управлять машинами в сложной среде .
- Логистика: Команда Deepwater посетила центр исполнения заказов Amazon и обнаружила, что несмотря на роботов Kiva, огромная часть работы (распаковка паллет, фасовка) выполняется людьми вручную. Один сотрудник может упаковывать от 8 до 10 тысяч коробок за смену . Это огромная зона для будущей автоматизации.
- Автономия: Мюнстер критикует законодателей за медлительность в вопросе беспилотных авто. Он живет рядом с оживленной магистралью и ежедневно видит аварии, вызванные человеческим фактором . По его мнению, машины водят безопаснее людей, и переход на автономию — вопрос этического и экономического выживания.
- Дроны: Даг Клинтон скептичен относительно быстрой доставки дронами из-за шумового загрязнения и проблем конфиденциальности в жилых кварталах .
🏦 Финтех и Банкинг: опыт Apple и Nubank 30:38
Финтех остается одной из приоритетных тем для Deepwater из-за повсеместности использования денег («даже если роботы захватят мир, транзакции останутся») .
- Nubank: Крупнейший необанк Латинской Америки приводится как пример эффективного использования отсутствия физических отделений .
- Apple Savings: Джин Мюнстер делится личным опытом: попытка открыть счет в Wells Fargo закончилась бюрократическим фиаско, в то время как открытие счета в Apple заняло 5 минут . Этот «опыт без трения» — ключевой драйвер роста сектора.
📐 Методология: «Конус ожиданий» и поиск убежденности 41:03
Даг Клинтон разработал фреймворк для оценки акций, который называет «Конусом ожиданий» (Cone of Expectations). Суть в том, что текущая цена акции — это не просто число, а «предложение будущего пути», который должен реализоваться .
Четыре квадранта инвестиций:
- Квадрант 1 (Дикие ожидания): Огромный рост уже заложен в цену (Nvidia). Нужно верить, что будущее будет «еще более фантастическим, чем фантастическое» .
- Квадрант 2 (Оптимистично справедливый): Где играет большинство инвесторов роста.
- Квадрант 3 (Пессимистично справедливый): Зона «стоимостных» (value) инвесторов. Здесь находилась Meta в конце 2022 года, когда рынок ставил крест на её будущем .
- Квадрант 4 (Дистресс): Компании на грани выживания (Carvana) .
Стратегия Deepwater заключается в поиске компаний, которые переходят из квадранта 3 в квадрант 2 или 1 за счет недооцененного рынком потенциала .
