Подкастинг в финансовой индустрии давно перерос рамки простого увлечения, превратившись в мощный инструмент построения личного бренда и профессионального нетворкинга. В специальном выпуске подкаста Excess Returns его ведущие Джастин Карбонно и Джек Форхэнд побеседовали с Кори Хоффштейном, основателем инвестиционной компании Newfound Research и создателем популярного шоу Flirting with Models. Собеседники детально разобрали внутреннюю кухню создания контента для искушенной аудитории, специфику работы с количественными инвесторами, проблемы выгорания и секреты идеального интервью.
🎙️ От исследовательского блога к микрофону: история запуска 3:53
До того как прийти в аудиоформат, Кори Хоффштейн на протяжении многих лет еженедельно публиковал статьи в своем исследовательском блоге. По его собственным оценкам, если собрать все эти материалы вместе, то получился бы архив в тысячи страниц печатного текста.
Переломный момент наступил в 2016–2017 годах, когда финансовый сегмент подкастов начал стремительно набирать обороты. По воспоминаниям Хоффштейна, сильное влияние на него оказал запуск крипто-эпизодов в подкасте Патрика О'Шонесси, а также успехи команды Ritholtz Wealth Management, в частности Майкла Батника.
В личных беседах О'Шонесси и Батник поделились с Хоффштейном важными инсайтами, которые и подтолкнули его к медийному эксперименту. Они выделили два ключевых фактора:
- Разнообразие способов восприятия информации: люди учатся по-разному, и те, кто не любит читать длинные тексты, никогда не узнают об идеях автора, если контент не будет продублирован в аудиоформате.
- Эмоциональная связь: голос создаёт уникальный уровень доверия между ведущим и аудиторией, заставляя слушателей чувствовать личную сопричастность, даже если они не знакомы с автором лично.
Решив проверить эту концепцию на практике, Хоффштейн запустил первый сезон Flirting with Models, состоявший всего из шести эпизодов, с твёрдым намерением закрыть проект, если он окажется невостребованным.
⚖️ Игры с комплаенсом и «неприличное» название подкаста
Название шоу — Flirting with Models («Флирт с моделями») — содержит очевидный двусмысленный подтекст, обыгрывающий математические модели и индустрию моды. Хоффштейн признаётся, что уже не помнит точных обстоятельств, при которых придумал это словосочетание, но изначально оно служило названием его личного блога в начале 2010-х годов, а затем перекочевало в корпоративный блог Newfound Research. По словам автора, метафора флирта идеально отражала процесс постоянного экспериментирования с различными количественными стратегиями.
Однако далеко не все крупные игроки оценили этот юмор. Хоффштейн рассказал курьезный случай, когда крупный финансовый институт согласился записать интервью с его топ-менеджером. Процесс подготовки, записи и финального согласования прошел гладко, но на самом последнем этапе вмешалась юридическая служба корпорации.
Юристы заявили, что бренд их фирмы ни в коем случае не должен ассоциироваться с шоу под названием «Флирт с моделями», и запретили своей маркетинговой команде как-либо упоминать этот выпуск, хотя самому Хоффштейну опубликовать его разрешили.
🎯 Миссия подкаста и прагматичный бизнес-расчёт 10:05
За внешней развлекательной оберткой скрывается глубокая содержательная концепция. Хоффштейн определяет главную миссию своего подкаста как стремление раскрыть человеческий фактор, стоящий за количественными моделями.
Вопреки устоявшемуся мнению о полной непредвзятости алгоритмического инвестирования, спикер подчёркивает: за каждым количественным процессом стоит живой человек, который закладывает в модель свои личные взгляды, предпочтения и скрытые когнитивные искажения.
В то же время создатель Newfound Research откровенно признаёт, что подкастинг для него — во многом прагматичный и эгоистичный процесс. Как владелец компании по управлению активами, он рассматривает контент как инструмент бренд-маркетинга, призванный привлечь внимание потенциальных клиентов к его основному бизнесу.
Помимо этого, подкаст приносит Хоффштейну колоссальную личную выгоду в виде расширения профессиональных связей. По его выражению, сеть контактов формирует его «внешний мозг»: если в процессе работы над инвестиционной проблемой он сталкивается с трудностями, он всегда может напрямую обратиться к эксперту, который ранее был гостем его программы. Примечательно, что многие гости формально являются конкурентами Хоффштейна, но в рамках дружеской беседы они охотно делятся уникальными инсайтами.
🔍 Искусство отбора гостей и борьба с гендерным дисбалансом 13:30
Хоффштейн сознательно избегает приглашать медийных персон, которые кочуют из одного финансового подкаста в другой. Если же популярный спикер всё-таки попадает к нему в эфир, ведущий стремится задавать максимально нестандартные вопросы, предварительно прослушав все недавние выступления этого человека.
По мере роста авторитета шоу в кругах квантов Хоффштейн стал получать огромное количество входящих заявок, что заставило его внедрить жёсткую систему предварительного отбора, включающую проверку репутации кандидатов через коллег и друзей.
Одной из главных проблем проекта Хоффштейн называет острую нехватку женщин-экспертов в эфире. Несмотря на все усилия по диверсификации состава гостей, среди участников по-прежнему доминируют мужчины, что отражает общую демографическую ситуацию в индустрии количественных финансов.
Ситуацию усложняет и то, что многие блестящие математики не обладают навыками публичных выступлений или ограничены жёсткими правилами комплаенса в своих компаниях, особенно если речь идёт о крупных хедж-фондах (так называемых pod shops). Хоффштейну также приходится отсекать настойчивые попытки инвестиционных фирм использовать его площадку для прямой рекламы своих новых фондов.
Ведущие Excess Returns подтвердили, что сталкиваются со схожими вызовами. В начале пути им приходилось буквально умолять спикеров об интервью, тогда как сейчас их почтовые ящики завалены предложениями.
В связи с этим Хоффштейн дал категоричный совет всем, кто пытается попасть на подкасты: никогда не пользоваться услугами PR-агентств. По его мнению, пиарщики делают свою работу крайне неэффективно, рассылая обезличенный спам по случайным базам данных. Вместо этого он рекомендует писать ведущим напрямую в LinkedIn, предварительно послушав несколько выпусков и аргументировав, почему именно ваша история будет интересна слушателям.
⏱️ Сезонный формат подкаста: плюсы и минусы для роста 18:46
В отличие от Джастина Карбонно и Джека Форхэнда, которые выпускают Excess Returns круглый год в еженедельном режиме, Кори Хоффштейн выбрал сезонную модель. С практической точки зрения такой подход имеет серьёзные недостатки, если целью является максимизация охватов. Обычно Хоффштейн запускает новые сезоны летом — в период отпусков, когда люди меньше всего настроены слушать профессиональный контент.
Главная причина выбора сезонности — предотвращение профессионального выгорания. Хоффштейн признаётся, что качественная подготовка требует колоссальных эмоциональных затрат, и он физически не способен заниматься подкастом круглогодично без ущерба для основной работы.
Его рабочий цикл устроен следующим образом: весной начинается предварительная запись интервью, в мае стартуют публикации, а затем следует 5–6 месяцев полного отдыха от микрофона, в течение которых формируется очередь из новых потенциальных гостей. Расплатой за это становится резкое падение статистики прослушиваний в межсезонье: аудитория теряет привычку и зачастую замечает возвращение шоу лишь спустя несколько недель после старта нового сезона.
🛠️ Секреты подготовки: часовые пре-коллы и запрет на чтение по бумажке 21:26
Методология подготовки Хоффштейна к записи отличается академической строгостью. Он никогда не соглашается на интервью без предварительного созвона (пре-колла) с гостем, который длится не менее одного часа. Эта процедура преследует несколько критически важных целей:
- Выявление «тем страсти»: определение того, о чём гостю действительно интересно говорить, и фильтрация бесперспективных направлений дискуссии.
- Оценка речевых особенностей: Хоффштейн анализирует темп речи и чёткость формулировок спикера. Для красноречивых гостей он готовит сложные комплексные вопросы, а для тех, чья мысль скачет, — короткие и изолированные, чтобы удерживать нить повествования.
- Формирование структуры: на основе пре-колла формируется пул из 12–16 вопросов, выстраивающих чёткую логическую арку повествования.
Готовый список вопросов отправляется гостю на согласование. Хоффштейн подчеркивает, что раскрытие вопросов заранее необходимо для установления доверия. В противном случае неподготовленный гость, опасаясь каверзных вопросов, стремится выдать всю информацию в первые же минуты, ломая выверенную структуру сценария. Ведущие Excess Returns согласились с этим, вспомнив случаи, когда гости умудрялись ответить на все заготовленные вопросы в рамках первого же ответа.
🚫 Почему Flirting with Models принципиально не выходит в видеоформате
Несмотря на доминирование видеоконтента в современной медиасреде, Хоффштейн осознанно оставляет свое шоу исключительно в аудиоформате. Хотя во время записи собеседники видят друг друга через веб-камеры для поддержания живой связи, финальный продукт публикуется без видеоряда.
Это даёт ведущему свободу для глубокого монтажа. Хоффштейн гарантирует спикерам, что они будут выглядеть максимально профессионально: если человек запнулся или хочет полностью переговорить ответ, аудиоформат позволяет бесшовно вырезать неудачный дубль. Ведущий признался, что в его практике бывали случаи перезаписи целых секций и даже полные отказы от публикации выпусков из-за неудовлетворительного качества, о чём слушатели даже не догадывались.
При этом Хоффштейн жёстко пресекает попытки гостей читать заранее написанные ответы с экрана. По его мнению, письменная и устная речь кардинально различаются: чтение по бумажке мгновенно лишает беседу органичности, уничтожает естественные паузы и звучит роботизированно. Спикерам разрешается использовать только тезисные маркеры (bullet points), в противном случае Хоффштейн просто отказывается выпускать интервью в эфир.
📊 Метрики успеха и специфика целевой аудитории 30:23
С годами Хоффштейн сформулировал несколько ключевых правил ведения интервью. Главное из них — задавать исключительно открытые вопросы, начинающиеся со слов «как» или «что», которые полностью исключают односложные ответы «да» или «нет». В качестве эталона в этом мастерстве он называет Патрика О'Шонесси.
Ещё один важный внутренний критерий — собственное экранное время. С помощью современных инструментов искусственного интеллекта Хоффштейн после каждой записи анализирует транскрипт и стремится к тому, чтобы его реплики занимали менее 20% (а в идеале — менее 15%) от общей длительности выпуска.
Что касается сухой статистики, то в среднем каждый эпизод Flirting with Models набирает от 7 500 до 15 000 скачиваний, а совокупный объём загрузок за всё время существования проекта должен превысить отметку в 1 миллион до конца текущего года. Хоффштейн отмечает, что не видит экспоненциального роста, но вполне удовлетворен стабильными показателями.
При этом спикеры затронули тему «качества» аудитории на примере известного эксперта Джема Карсана. Карсан обладает огромной базой преданных розничных подписчиков, и выпуски с его участием бьют рекорды по просмотрам. Однако, как заметил Хоффштейн, эта аудитория специфична: люди приходят исключительно «на Карсана» и не остаются слушать другие выпуски подкаста.
Для бизнеса Хоффштейна розничные инвесторы не являются целевым сегментом — его компания Newfound Research ориентирована на институциональных игроков и независимых финансовых консультантов (RIA), поэтому погоня за миллионными просмотрами для него не имеет практического смысла.
🏆 Топ-3 самых запоминающихся выпусков по версии Хоффштейна
Отвечая на вопрос о любимых эпизодах, Хоффштейн выделил три знаковых интервью:
- Эпизод с Клиффом Асснессом. Основатель AQR Capital Management заслужил глубокое уважение Хоффштейна благодаря масштабу построенного им бизнеса и вкладу в развитие индустрии количественных финансов.
- Интервью с Антти Илманеном. Хоффштейн признался, что пытался заполучить этого спикера несколько лет. Когда у Илманена вышла новая книга, он обошёл с ней все ведущие финансовые подкасты, оставив Flirting with Models напоследок. Это заставило Хоффштейна проявить максимум изобретательности, прослушать все предыдущие интервью коллеги и выстроить беседу под совершенно уникальным углом, отказавшись от банального пересказа глав книги.
- Выпуск с Дарреном Джонсоном. Независимый трейдер, который не считает себя профессиональным квантом, но демонстрирует феноменальный системный подход. Он самостоятельно освоил программирование и высшую математику для управления собственным капиталом. Для Хоффштейна этот эпизод стал поводом для гордости, поскольку показал изнанку умного частного трейдинга, далекого от стандартов Уолл-стрит.
🏴☠️ «Пираты финансов»: ковидный феномен и его закрытие 41:12
Отдельным ярким проектом в медийной карьере Кори Хоффштейна стало YouTube-шоу Pirates of Finance («Пираты финансов»), созданное совместно с его близким другом Джейсоном Баком. По воспоминаниям Хоффштейна, проект родился во время пандемии как «ковидный лихорадочный сон». Партнёры искали формат, не привязанный к гостям, чтобы избежать рисков внезапных отмен записей, и решили сделать ставку на YouTube — платформу, которую традиционная финансовая индустрия незаслуженно игнорировала.
Первые выпуски отличались сложнейшим монтажом, обилием закадрового юмора и графики. Хоффштейн, самостоятельно осваивавший монтажные программы, тратил на это долгие часы, благо в условиях локдауна свободного времени было с избытком. Проект просуществовал около трёх лет, трансформировавшись со временем в более свободный формат «разговора двух друзей в баре».
Каждую пятницу зрители собирались у экранов, чтобы послушать их дискуссии, в которых, по иронии судьбы, о самих финансовых рынках практически не говорилось из-за жёстких ограничений комплаенса. Собеседники шутили на любые темы: от путешествий и конференций до обсуждения того, что у Джейсона Бака в гардеробе есть всего три дорогие рубашки из мериносовой шерсти, а вся его жизнь умещается в один дорожный баул. Среди культовых моментов шоу Хоффштейн вспомнил свою многострадальную эпопею на Каймановых островах, когда он восемь раз ходил в офис FedEx, пытаясь вызволить из таможни посылку с ромом.
Тем не менее проект было решено закрыть. Как объяснил Хоффштейн, они с Баком не видели от шоу прямой пользы для своего основного бизнеса. Более того, формат свободной пятничной беседы нёс в себе серьёзные репутационные риски: в финансовой индустрии любая неосторожная или глупая фраза, сказанная на камеру, может обернуться катастрофой для фонда. В итоге соавторы приняли решение отправить «Пиратов» на покой, сохранив возможность выпуска лишь редких спецвыпусков в будущем.
🪐 Эффект гравитации: как контент создаёт доверие клиентов 49:03
Оценивая материальную выгоду от подкастинга, Хоффштейн формулирует изящную концепцию гравитационного притяжения контента. По его мнению, невозможно точно рассчитать окупаемость инвестиций (ROI) конкретного выпуска или статьи. Весь создаваемый контент — будь то академическое исследование (white paper), серия коротких обучающих видеороликов о стратегии Return Stacking в LinkedIn или очередной эпизод подкаста — формирует единую экосистему, удерживающую потенциального клиента на орбите компании. В какой-то момент внешний триггер заставляет человека сойти с этой орбиты и напрямую обратиться к фирме за инвестиционным решением.
Главный нематериальный актив подкаста — это асимметричное доверие аудитории. Ссылаясь на слова Майкла Батника, Хоффштейн подтверждает: когда люди регулярно слышат твой голос, у них возникает тёплое чувство личного знакомства, даже если вы никогда не встречались в реальной жизни.
Это приводит к забавным, а порой и неловким ситуациям. Ведущий вспомнил случай в ресторане под открытым небом, когда студент университета узнал его и восторженно заявил его жене: «Вы можете не знать этого, но ваш муж — мини-знаменитость!». По признанию Хоффштейна, он чувствует себя неловко в такие моменты из-за природной скромности, но для бизнеса этот феномен неоценим: любые последующие переговоры с институциональными платформами начинаются с гораздо более высокого уровня доверия.
🛠️ Три главных совета начинающим подкастерам 55:11
В завершение беседы Кори Хоффштейн дал три главных совета начинающим авторам подкастов:
- Не игнорируйте видеоформат: YouTube сегодня является одной из крупнейших подкаст-платформ в мире, и отказ от видео (ошибка, которую признаёт сам Кори) сильно ограничивает органический рост.
- Инвестируйте в качество звука: слушатели без раздумий выключают записи с плохим аудио. Качественный микрофон стоит всего около $150, и Хоффштейна искренне удивляет, почему огромные корпорации экономят на оборудовании для своих спикеров.
- Продумайте механизм дистрибуции: в современную эпоху никто не ищет новые шоу в топ-чартах Apple Podcasts. С первого дня необходимо чётко понимать, как именно целевая аудитория узнает о вашем существовании — через алгоритмы рекомендаций YouTube, репосты коллег или социальные сети.
