Бен Карлсон: «В современной экономике слишком много богатых людей»

The Compound 28,7 тыс. 1 ч 10 мин 6 мин 16.07.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон анализируют парадоксальное состояние современной экономики, где избыток состоятельных домохозяйств меняет правила игры в потреблении, инвестициях и недвижимости. Они обсуждают, почему ралли на фондовом рынке кажется «нервным», как корпорации распределили рекордные 1,67 триллиона долларов среди акционеров и почему объективно богатые люди сегодня перестали чувствовать себя таковыми.

🧐 Тезис недели: «Слишком много богатых людей» 1:54

Бен Карлсон представил центральную тему выпуска: в современной экономике сформировалась критическая масса состоятельных людей, что искажает привычные рыночные сигналы . По его мнению, это «главный тренд в финансах домохозяйств», который проявляется в каждой сфере — от нехватки мест в VIP-залах аэропортов до ажиотажного спроса на элитную недвижимость.

Майкл Батник в ответ иронично предложил сделать мем, где Бен Карлсон указывает на себя в зеркале с подписью «ты — средний класс», намекая на относительность понятия богатства . Основные аргументы этого тезиса включают:

📈 «Нервное ралли» и поведение инвесторов 3:00

Майкл Батник характеризует текущий рост рынка как «нервный» . Несмотря на новые исторические максимумы, в воздухе не чувствуется эйфории, а инвесторы проявляют крайнюю осторожность.

По данным индекса активности Schwab (SAX), клиенты компании в июне лишь «осторожно попробовали воду», при этом индекс активности остается вблизи двухлетних минимумов . Основные факты о поведении инвесторов:

Ведущие сошлись во мнении, что рынку «не помешал бы небольшой дождь» в виде коррекции на 5–7%, чтобы снять перегрев, так как индекс волатильности VIX находится на крайне низком уровне 14 .

💰 Корпоративная исключительность США 9:40

Бен Карлсон и Майкл Батник подчеркивают, что хотя американские политики могут не казаться исключительными, корпоративный сектор США остается таковым.

За последние 12 месяцев компании из индекса S&P 500 вернули своим акционерам рекордные 1,67 триллиона долларов в виде обратных выкупов акций (buybacks) и дивидендов . Ведущие отмечают:

  1. Неэффективность классических индикаторов: Дивидендная доходность S&P 500 сейчас находится на минимуме с 1999 года, но Бен Карлсон утверждает, что это больше не является индикатором пузыря, так как байбэки заменили прямые выплаты по налоговым соображениям .
  2. Рост производительности: Компании научились извлекать больше прибыли на одного сотрудника. Батник привел пример из своей старой статьи: выручка Facebook на одного работника была в десятки раз выше, чем у US Steel в период её расцвета .
  3. Опережающий характер акций: Фондовый рынок почти всегда начинает расти задолго до того, как заканчиваются банкротства банков или падает безработица. Это делает попытки «поймать дно», опираясь на фундаментальные новости, практически невозможными .

📉 Кризис на рынке облигаций и ловушка зарплат 17:59

Бен Карлсон называет 2020-е годы «худшим десятилетием для облигаций в истории» . При сравнении реальной (с поправкой на инфляцию) доходности, текущий период выглядит значительно хуже даже 1940-х или 1970-х годов .

В части рынка труда Майкл Батник отмечает, что период доминирования «труда над капиталом», возникший после COVID-19, подходит к концу. Рост зарплат замедляется, что, по мнению Батника, является здоровым экономическим сигналом . Однако Бен Карлсон возражает:

🏠 Парадоксы богатства и ловушка среднего класса 24:40

Обсуждение вернулось к теме «богатых, которые не чувствуют себя таковыми». Бен Карлсон привел в пример историю читателя с семейным доходом в 600 000 долларов в год .

Несмотря на высокий доход, эта семья чувствует финансовое давление из-за:

Майкл Батник отметил, что эта семья при этом откладывает 62 000 долларов в год в инвестиционные счета, что объективно делает их богатыми, даже если они сами этого не ощущают .

Отдельно была затронута «ценовая яма» в высшем образовании: семьи с доходом от 150 до 300 тысяч долларов зарабатывают слишком много, чтобы претендовать на финансовую помощь, но слишком мало, чтобы легко оплачивать обучение стоимостью 60–80 тысяч долларов в год . По словам Батника, «наличие денег — это дорогое удовольствие» .

🍎 Мета против Apple в гонке ИИ 32:16

В технологическом секторе наметился консенсус: Марк Цукерберг готов побеждать любой ценой, скупая лучших инженеров по ИИ, в то время как Apple кажется отстающей .

Бен Карлсон выражает сомнение в том, что Meta сможет легко интегрировать супер-команды инженеров, учитывая человеческую природу и возможные конфликты из-за огромных зарплат новичков . Аргументы в защиту Apple:

Дженсен Хуанг (NVIDIA) в недавнем интервью заявил, что люди не потеряют работу из-за ИИ, но могут потерять её из-за тех, кто умеет пользоваться ИИ . Батник согласен с этим, добавляя, что ИИ, скорее всего, не сократит рабочий день, а заставит людей работать больше и эффективнее, как это сделали интернет и смартфоны .

₿ Биткоин как «скучный» актив 37:44

Капитализация Биткоина достигла 2,4 триллиона долларов, что сопоставимо с рынком серебра . Ведущие отмечают, что шоковая ценность криптовалюты исчезла — теперь это просто еще один крупный актив, напоминающий по динамике акции бигтехов .

🏟️ Индустрия детского спорта на 40 миллиардов 55:36

Одним из самых ярких примеров «избытка денег» стал рынок детского спорта, объем которого достиг 40 миллиардов долларов — это в 4 раза больше всего кассового сбора кинотеатров США за прошлый год .

Бен Карлсон описывает «гонку вооружений» в детском спорте:


💬 Цитаты

«Наличие денег — это дорогое удовольствие.»

Майкл Батник 29:52

«Акции почти всегда начинают расти задолго до того, как заканчиваются плохие новости.»

Бен Карлсон 15:22

«Вы не потеряете работу из-за ИИ. Вы потеряете её из-за кого-то, кто использует ИИ.»

Дженсен Хуанг 36:26
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Cape Crusaders
Инвесторы и аналитики, чрезмерно полагающиеся на коэффициент Шиллера (CAPE) для предсказания обвала рынка.
Buyback yield
Показатель доходности, учитывающий не только дивиденды, но и объем выкупленных компанией собственных акций.
Step-up in basis
Налоговое правило, позволяющее наследникам переоценивать стоимость активов на момент смерти владельца, избегая налога на прирост капитала.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2010 Майкл Батник подавал резюме на должность центрального банкира Бермудских островов (безуспешно).
  2. 2020 Начало худшего десятилетия для рынка облигаций в истории США.
  3. Июнь 2024 Клиенты Schwab массово продают акции NVIDIA на фоне рекордного роста рынка.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы The Compound Майкл Батник Бен Карлсон S&P 500 Биткоин