Батник и Карлсон: «ИИ-пузырь был самым слабым в истории»

The Compound 21,4 тыс. 1 ч 13 мин 5 мин 19.11.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают, исчерпал ли себя «хайп» вокруг Искусственного Интеллекта и почему текущая рыночная коррекция выглядит здоровой. Эксперты анализируют феноменальное управление Apple при Тиме Куке, скептицизм вокруг сделок OpenAI и Microsoft, а также объясняют, почему технологический сектор рискует стать самым ненавистным в обществе.

📉 Конец ИИ-трейда или «безрадостный» бычий рынок? 1:09

Бен Карлсон называет текущую ситуацию на рынке «безрадостным бычьим рынком» . По его мнению, несмотря на разговоры о пузыре, на рынке так и не наступила фаза настоящей эйфории со стороны конечных инвесторов. Майкл Батник не соглашается, напоминая о событиях лета и осени, когда акции Oracle взлетели на 25% за день на новостях о партнерстве с OpenAI . Батник считает, что это была абсолютная эйфория, которая сейчас просто испарилась .

Ведущие сошлись во мнении по нескольким пунктам:

Брэд Герстнер в подкасте All-In отметил, что ИИ становится крайне непопулярным в Америке . Люди боятся потери рабочих мест и винят ИИ в росте счетов за электроэнергию . Несмотря на это, по мнению Батника, такие лидеры, как Марк Цукерберг или Сатья Наделла, не намерены сокращать инвестиции, даже если инвесторы будут распродавать акции .

🍎 Наследие Тима Кука: $700 миллионов капитализации в день 8:17

Майкл Батник приводит поразительную статистику по компании Apple. С момента вступления Тима Кука в должность генерального директора в 2011 году рыночная капитализация компании росла в среднем на $700 млн КАЖДЫЙ ДЕНЬ (включая выходные и праздники) .

Ключевые факты об Apple:

👺 Техи как новые «злодеи» Уолл-стрит 14:28

Бен Карлсон выдвигает тезис, что технологическая индустрия станет следующим «врагом общества», заняв место банкиров после кризиса 2008 года . По его мнению, после того как вся пыль усядется, технологические гиганты станут главными антигероями в глазах широкой общественности.

Признаки нарастающего напряжения:

🐻 Нужна ли экономике долгая рецессия? 14:56

Обсуждая статью Спенсера Джейкоба из WSJ, ведущие спорят о необходимости длительного «медвежьего» рынка. Джейкоб утверждает, что долгие спады полезны, так как они дискредитируют дикие идеи предыдущего бума и «очищают палубу» .

Аргументы сторон:

  1. Позиция скептиков (Джейкоб): За последние 16 лет спады длились менее 8 месяцев, что создало опасную самоуспокоенность. Среднее время восстановления после рецессионного медвежьего рынка раньше составляло 81 месяц .
  2. Позиция Карлсона: Бен считает, что скорость финансовых рынков и передачи информации изменилась навсегда. Быстрые восстановления теперь станут «новой нормой» .
  3. Позиция Батника: Майкл напоминает, что инвесторы за последнее десятилетие получали достаточно напоминаний о риске (обвалы в 2018, 2020 и 2022 годах) .

📉 Закат Майкла Бьюрри: сделка жизни против таланта инвестора 20:31

Майкл Бьюрри, герой книги и фильма «Игра на понижение», объявил о закрытии своего хедж-фонда. Майкл Батник подчеркивает разницу между «легендарной сделкой» и «легендарным инвестором» .

Батник и Карлсон отмечают:

🏠 Недвижимость: ловушка 3-процентных ставок и 50-летняя ипотека 50:38

Обсуждая рынок жилья, Бен Карлсон выступает категорически против идеи введения 50-летней ипотеки. По его расчетам, при сумме кредита $500 000 разница в ежемесячном платеже между 30-летней и 50-летней ипотекой составит всего около $366 (при ставке 6%), но при этом заемщик будет платить банку 95% процентов в первые годы вместо 80% .

Проблемы рынка недвижимости:

💼 Прозрачность в финансах: уроки Apollo и Blue Owl 27:37

Ведущие сравнивают поведение руководителей крупных инвестиционных компаний в условиях падения рынка.

  1. Марк Роуэн (Apollo): Его ответ на вопрос о снижении ставок ведущие называют феноменально честным . Роуэн прямо признал, что частное кредитование было более выгодным бизнесом 2–4 года назад, и не пытался приукрасить ситуацию.
  2. Марк Липшульц (Blue Owl): По мнению Батника, Липшульц вел себя агрессивно и оборонительно . Несмотря на его заявления, что «бизнес идет отлично», акции компании упали на 48% .

🍿 Личные итоги и рекомендации 1:02:47

Майкл Батник поделился историей своего «адского понедельника» . У него одновременно случилось несколько неприятностей: спустило колесо в 30-градусный мороз, заболели дети, а нанятый через крупный магазин мастер, который никогда раньше не устанавливал двери, испортил стену, оставил дыры и работал до 7 вечера, после чего ребенка Майкла стошнило прямо на свежеокрашенные стены .

Рекомендации ведущих:

💬 Цитаты

«Если это был конец пузыря ИИ, то это был худший пузырь в истории, потому что у нас так и не случилось настоящего безумного взлета.»

Майкл Батник 03:05

«Технологическая индустрия станет следующим финансовым сектором. Помните, как ненавидели банкиров после 2008-го? Технари станут новыми злодеями.»

Бен Карлсон 14:42

«Тим Кук добавлял по 700 миллионов долларов рыночной капитализации каждый божий день с 2011 года.»

Майкл Батник 09:21
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
BDC (Business Development Company)
Публично торгуемые компании, которые инвестируют в малый и средний бизнес, часто через кредитование.
PIK (Payment-in-Kind)
Тип займа, где проценты выплачиваются не наличными, а путем увеличения основной суммы долга.
Hyperscalers
Крупнейшие провайдеры облачных услуг (Microsoft, Amazon, Google), которые строят гигантские дата-центры.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2008 Мировой финансовый кризис; Майкл Бьюрри делает ставку против рынка жилья.
  2. 2011 Тим Кук официально становится генеральным директором Apple после Стива Джобса.
  3. Сентябрь 2024 Oracle и OpenAI объявляют о сделке по строительству дата-центра на $300 млрд.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы OpenAI Apple Nvidia Michael Burry Apollo Global Management