Бен Карлсон: «ИИ-бум — это пузырь, подкрепленный реальными доходами»

The Compound 23,1 тыс. 52 мин 4 мин 01.10.2025
Главное

В новом выпуске подкаста Animal Spirits ведущие Майкл Батник и Бен Карлсон обсуждают текущее состояние рынков, феномен «пузыря» ИИ и устойчивость американского потребителя. На фоне недавнего снижения процентных ставок ФРС и признаков охлаждения рынка труда, аналитики пытаются разобраться, почему вопреки пессимистичным прогнозам розничные гиганты показывают рекордные результаты, а концентрация капитала в руках 10% населения продолжает расти.

📈 Рынок акций vs Политика: Почему ИИ важнее выборов 4:22

Ведущие начали обсуждение с анализа влияния политики на фондовый рынок. По мнению Майкла Батника, вопреки распространенному мнению, политические события последних лет не являются определяющим фактором для экономики . По словам ведущего, для рынка не имело значения, кто занимал пост президента — Байден или Трамп — поскольку единственным значимым драйвером с ноября 2022 года стал бум искусственного интеллекта .

Инвестиционные показатели подтверждают этот тезис:

Майкл Батник утверждает, что сильный бычий рынок обусловлен исключительно фундаментальными показателями прибыли, а не только политикой ФРС по «печатанию денег» .

🫧 Дилемма пузыря ИИ: Фундаментал или избыток? 6:43

Бен Карлсон открыто называет текущие уровни расходов технологических компаний на ИИ «пузырем» . По мнению Карлсона, объем капитала, вливаемого в один сектор, исторически всегда заканчивается одинаково, однако предсказать исход сложно из-за высокой прибыльности этих компаний.

Участники обсудили два возможных сценария развития событий:

  1. Негативный: Пузырь лопается, вызывая жесткую просадку рынка .
  2. Технологический: Инвестиции в ИИ мгновенно окупаются, что приводит к массовым увольнениям и социальной нестабильности из-за автоматизации .

Бен Карлсон отмечает, что Nvidia торгуется с мультипликатором около 35x к прогнозной прибыли . Ведущие сошлись во мнении, что даже если это пузырь, он поддерживается реальными доходами, а не только надеждами, как в эпоху доткомов . При этом долговая нагрузка компаний растет: например, Oracle активно привлекает заемные средства, а Apple имеет больше рычагов давления (leverage), чем кажется на первый взгляд .

🛒 Ритейл на стероидах: Загадка Walmart и Costco 14:10

Одной из самых странных аномалий текущего рынка ведущие считают оценку розничных гигантов. В 2010-х годах P/E (отношение цены к прибыли) Walmart и Costco находилось в диапазоне 20–30, но сейчас эти показатели взлетели до 50–60 .

Сравнение динамики акций ритейлеров за последние 5 лет:

Бен Карлсон полагает, что успех Walmart связан с их онлайн-платформой, которая зачастую дешевле Amazon, в то время как неудачи Target — следствие плохого управления .

🌍 Глобальный оптимизм и спекулятивная лихорадка 16:59

Несмотря на разговоры о перегретости рынка США, Майкл Батник указывает на то, что Штаты даже не входят в топ по количеству новых рыночных максимумов в мире . Удивительным фактом года стал взлет развивающихся рынков (Emerging Markets), которые выросли почти на 30% .

Параллельно с этим на рынке наблюдаются очаги «безумия»:

Бен Карлсон называет это «дегенеративной экономикой», где розничные инвесторы используют кредитное плечо и опционы для агрессивной торговли, превращая фондовый рынок в подобие спортивных ставок .

🏠 Жилье, долги и личные финансы 28:50

Ведущие обсудили устойчивость американского потребителя. Несмотря на инфляцию, ВВП во втором квартале вырос на 3,8%, а потребление осталось здоровым . Батник и Карлсон отмечают колоссальный разрыв в настроениях: люди с доходом выше $100 000 чувствуют себя отлично, так как их благосостояние привязано к фондовому рынку .

Ключевые тезисы по рынку недвижимости:

📉 Кризис распределения в Private Equity 41:55

Сектор прямых инвестиций (Private Equity) сталкивается с проблемой замедления выплат инвесторам. По данным Pitchbook, при текущих темпах распределения средств потребуется 9 лет, чтобы вернуть деньги клиентам из 12 000 компаний, находящихся в портфелях фондов США .

Несмотря на это, отрасль запрашивает $3,3 трлн новых обязательств. Бен Карлсон считает, что это не приведет к краху, а лишь к снижению доходности в будущем. Сейчас индустрия сидит на «военном сундуке» из нераспределенного капитала (dry powder) в размере $1,2 трлн .

🇺🇸 США vs Великобритания: Где больше денег? 43:58

В завершение выпуска ведущие привели сравнение благосостояния семей в США и Великобритании.


💬 Цитаты

«Политика не должна влиять на ваши инвестиции. Бум ИИ — это единственное, что имело значение с ноября 2022 года.»

Майкл Батник 05:00

«Я готов назвать это пузырем, исходя из истории рынка, но это пузырь, поддерживаемый фундаментальным ростом прибыли.»

Бен Карлсон 07:22
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
P/E (Price-to-Earnings)
Коэффициент, показывающий отношение рыночной цены акции к чистой прибыли компании на одну акцию.
ARM (Adjustable Rate Mortgage)
Ипотечный кредит с плавающей процентной ставкой, которая может меняться в зависимости от рыночных условий.
Dry Powder
Наличные резервы или нераспределенные обязательства инвесторов, которые фонд прямых инвестиций еще не вложил в сделки.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. Ноябрь 2022 Запуск ChatGPT, ставший отправной точкой бума ИИ на фондовом рынке.
  2. Октябрь 2023 Первое появление вирусной истории о консультанте по именам для детей за $30 000.
  3. Сентябрь 2024 ФРС впервые за долгое время снижает процентные ставки.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Nvidia S&P 500 Private Equity Walmart Michael Batnick