Джастин Вулферс: «Проблема ИИ — это не роботы, а то, кто ими владеет»

Prof G Markets 222 тыс. 1 ч 3 мин 5 мин 12.09.2025
Главное

В новом выпуске программы Prof G Markets Скотт Гэллоуэй и экономист Джастин Вулферс обсуждают тревожные сигналы в американской экономике, парадокс «шатающегося» рынка труда и фундаментальные риски, связанные с торговой политикой. Центральной темой дискуссии становится искусственный интеллект: собеседники приходят к выводу, что главной проблемой будущего станет не сама технология, а вопрос распределения прав собственности на результаты её работы.

📉 Экономика на грани: от «Златовласки» к стагнации 10:42

Джастин Вулферс описывает текущее состояние экономики США как «чрезвычайно неудобную точку» . По его мнению, в идеальных условиях система работает в режиме «Златовласки» (не слишком горячо, не слишком холодно) с ростом около 2%, при котором безработица и инфляция остаются стабильными . Однако последние данные указывают на опасный крен.

Ключевые показатели, отмеченные гостем:

Скотт Гэллоуэй отмечает парадокс: несмотря на слабые цифры по найму, фондовые рынки продолжают достигать новых максимумов, что, по мнению ведущего, является скорее индикатором успехов технологического сектора, чем здоровья всей экономики .

⚡️ «Шок некомпетентности» и тарифное давление 13:26

Вулферс связывает резкое замедление экономики с событиями 2 апреля, которые он называет «днём освободительных тарифов» (liberation day tariffs) . По его словам, именно с этого момента данные по рынку труда стали «ужасными» .

Гость выделяет три типа шоков, нанесённых администрации:

  1. Тарифный хаос: Постоянные изменения правил (введение тарифов, их отмена через неделю, 90-дневные паузы) создали беспрецедентный уровень неопределённости .
  2. Шок уверенности в компетенциях: Вулферс критикует нападки администрации на главу ФРС, попытки незаконно исключить членов FOMC и увольнение главы Бюро статистики труда .
  3. Государственный капитализм: Администрация начала напрямую вмешиваться в бизнес-решения (указания Coca-Cola использовать натуральный сахар или требования к Cracker Barrel по поводу логотипа), а также претендовать на долю в 10% в компании Intel .

По мнению экономиста, компании не перекладывают издержки от тарифов на потребителей немедленно только из-за высокой неопределённости: если тарифы могут отменить через месяц, бизнесу проще временно снизить маржу, чем менять ценники («издержки меню») .

🌋 Призрак стагфляции: почему учебники не врут 27:27

Скотт Гэллоуэй выражает опасение, что США могут столкнуться со стагфляцией — сочетанием стагнации и инфляции, которого страна не видела более 50 лет . Он опирается на индекс цен производителей (PPI), который существенно вырос, в то время как рост рабочих мест остается анемичным .

Джастин Вулферс объясняет механику процесса:

При этом Вулферс допускает, что инфляция может не вырасти так сильно, как ожидается, если одновременно произойдёт негативный шок спроса из-за падения уверенности потребителей — люди просто перестанут покупать дорогие товары, как, например, вторую машину .

🤖 AI и «проблема робота»: кто владеет будущим? 33:18

Несмотря на пессимистичные текущие показатели, оба участника видят в ИИ потенциал для «позитивного шока предложения», аналогичного технологическому буму при Клинтоне . Скотт Гэллоуэй считает, что ИИ может стать дефляционным фактором и спровоцировать бум капитальных вложений в инфраструктуру и электросети .

Джастин Вулферс формулирует главную дилемму эпохи через аналогию с роботом:

  1. Сценарий процветания: Если у вас есть робот, который делает за вас работу, вы отправляетесь на пляж и занимаетесь искусством. Это мир изобилия .
  2. Сценарий нищеты: Если тот же самый робот принадлежит вашему боссу, вы теряете работу и остаётесь без средств к существованию .

По мнению Вулферса, это не технологическая проблема, а проблема собственности . Он утверждает, что дебаты о том, кто будет владеть «плодами труда» ИИ, являются самыми важными в нашей жизни, но они полностью вытеснены из общественного сознания спорами о тарифах .

🏢 Монополии и «экстракция» ВВП 44:55

Эд (со-ведущий) выражает глубокую озабоченность тем, что доступ к богатству, созданному ИИ, закрыт для обычных граждан.

Факты об ограничении доступа к капиталу:

В этом сценарии, по мнению гостя, акционеры одной компании (например, Nvidia или OpenAI) могут начать претендовать на владение «всей вселенной» или значительной частью мирового ВВП .

🇩🇪 Исторические параллели: 1930-е годы и этика 55:52

В финальной части дискуссии Скотт Гэллоуэй и Джастин Вулферс проводят тревожные параллели между современной Америкой и Германией 1930-х годов.

По мнению Гэллоуэя, в США наблюдаются признаки фашистских тенденций:

Джастин Вулферс подчеркивает, что экономика неразрывно связана с этикой. «Вы не можете заниматься экономикой без этики», — утверждает он . По его словам, любое экономическое решение — это вопрос ценностей: у кого мы забираем время и труд и кому мы их перераспределяем . Он завершает интервью призывом к «экономической грамотности», считая, что только понимание базовых принципов может уберечь общество от «безумия толпы» и трагедий прошлого .

💬 Цитаты

«Мы находимся в той крайне неудобной точке, когда если что-то одно пойдет не так, мы окажемся в рецессии.»

Джастин Вулферс 11:09

«Экономика — это ценности. Деньги — это не что иное, как передача времени и труда от одной группы людей другой.»

Скотт Гэллоуэй 1:01:44

«Если у вас есть робот, который делает за вас работу — вы на пляже. Если он у вашего босса — вы на обочине.»

Джастин Вулферс 38:31
👥 Спикеры
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Стагфляция
Экономическая ситуация, сочетающая застой производства (стагнацию) и рост цен (инфляцию).
Шок предложения
Событие, которое резко меняет стоимость производства товаров и услуг, например, новые пошлины или рост цен на энергию.
Издержки меню
Расходы, которые несет компания при изменении своих отпускных цен (печать каталогов, обновление систем).
Skill-biased technical change
Технологические изменения, которые повышают спрос и зарплаты высококвалифицированных работников, замещая труд менее квалифицированных.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 2 апреля Введение так называемых «освободительных тарифов», после которых началось замедление рынка труда.
  2. Апрель-Июнь Период высокой неопределенности и пересмотра экономических данных в сторону ухудшения.
  3. 1970-е Последний масштабный период стагфляции в США, вызванный нефтяным кризисом.
  4. 1930-е Исторический период в Германии, с которым ведущие сравнивают текущие политические процессы в США.
⚖️ Другая сторона
Экономика и финансы Джастин Вулферс Скотт Гэллоуэй OpenAI Nvidia стагфляция