В новом выпуске подкаста TCAF ведущий Джош Браун и соавтор Бен Карлсон принимают в гостях легенду Уолл-стрит Арта Хогана, главного рыночного стратега B. Riley Financial. В ходе беседы участники анализируют, почему экономика США игнорирует высокие процентные ставки, обсуждают феномен «богатства от сбережений» среди бэби-бумеров и объясняют, почему текущая рыночная концентрация — это не аномалия, а историческая норма.
⌚️ От «Ролексов» до рыночных сигналов: начало пути Арта Хогана 0:00
Разговор начинается с обсуждения личных историй, связанных с часами Rolex Daytona, которые Хоган купил еще до краха рынка . Этот пример плавно переходит к теме рыночных индикаторов: Браун упоминает новость о том, что пенсионная система Нью-Йорка выходит из хедж-фондов из-за их низкой доходности . По мнению Хогана, это решение скорее политическое, чем рыночное, и не должно восприниматься как сигнал к развороту тренда .
Хоган делится историей своей карьеры, которая началась в 1980-х годах . Он работал на полу биржи Fidelity, был руководителем отдела продаж в Dean Witter и трейдером в Morgan Stanley. Его медийная карьера началась случайно в 1994 году после цитаты в USA Today, за которой последовал первый и крайне нервный эфир на CNBC .
В те годы на Уолл-стрит доминировали такие фигуры, как Эбби Джозеф Коэн и Ральф Акампора . Хоган вспоминает:
- Эбби Джозеф Коэн всегда имела четкий прогноз по S&P 500 и сохраняла бычий настрой годами .
- Ральф Акампора был «крестным отцом» технического анализа, чьи прогнозы до десятичного знака обожали СМИ за их конкретику .
- Бартон Биггс и Байрон Вин в Morgan Stanley часто не соглашались друг с другом, что Хоган считает признаком здоровой аналитической среды .
🌍 Геополитика и рынок: почему реакция стала мгновенной 17:24
Хоган отмечает, что за последние 30 лет природа геополитических рисков не изменилась — меняются только названия стран . Однако скорость реакции рынка колоссально выросла: то, что раньше требовало недель для осмысления, теперь переваривается за часы .
Ключевые тезисы по геополитике:
- Рынок перестал реагировать на конфликты дольше, чем полчаса, если не затронуты поставки нефти .
- Атака Ирана на Израиль привела к падению крипторынка в выходные, но фьючерсы на акции в понедельник уже торговались выше .
- Исторические данные показывают, что медианная доходность рынка через год после крупных геополитических кризисов составляет 13% .
- Даже после убийства Кеннеди рынок вырос на следующий день на 5%, напоминая инвесторам о бессмысленности паники из-за заголовков .
🛢 Нефть и инфляционный парадокс 22:18
Обсуждая недавние данные по инфляции, участники затронули влияние цен на нефть. Хоган утверждает, что цены на бензин занимают больше места в мыслях потребителей, чем в их реальных кошельках .
Инвестиционный тезис по энергии:
- В 1970-х расходы на энергию составляли 12,5% бюджета домохозяйств, сегодня — всего 4–5% .
- Высокие цены на нефть могут иметь «косвенный дезинфляционный эффект»: люди тратят больше на бензин и вынуждены сокращать расходы на отели или другие услуги, что снижает цены в этих секторах .
- США стали крупнейшим производителем нефти, что сглаживает шоки предложения .
🏠 Эффект богатства и «замороженный» рынок жилья 28:47
Джош Браун выдвигает теорию, согласно которой высокие ставки не тормозят экономику, а наоборот — подстегивают её через «эффект богатства» .
Аргументы Брауна:
- Верхние 10% домохозяйств (преимущественно бэби-бумеры) получают огромные доходы от фондов денежного рынка под 5,5% годовых .
- У этой категории часто нет ипотеки или она зафиксирована под очень низкий процент, поэтому они воспринимают доход от облигаций как «бесплатные деньги» и тратят их на роскошь .
- Корпорации в люксовом секторе (например, LVMH) подтверждают, что их клиент продолжает тратить, игнорируя инфляцию .
Арт Хоган дополняет картину ситуацией на рынке недвижимости:
- Эффективная ставка по текущим ипотечным кредитам в США составляет менее 4% .
- Рыночная ставка превышает 7,5%, что создает гигантский разрыв и блокирует мобильность населения .
- Никто не хочет продавать дом и менять ставку 3% на 7%, поэтому на рынке нет предложения .
- Хоган полагает, что активность вернется только тогда, когда ставки по 30-летней ипотеке опустятся ниже 6% .
📈 Секторальные фавориты: Энергетика и Здравоохранение 48:51
В качестве стратегии Арт Хоган предлагает подход «штанги» (barbell approach), балансируя между перепроданными секторами и доминирующими акциями роста .
Инвестиционные тезисы Арта Хогана:
- Энергетика (Overweight): Сектор выглядит крайне дешевым (P/E 10–11). Средняя стоимость добычи барреля для крупных компаний составляет около $35, при рыночной цене $80 . Компании стали дисциплинированными и возвращают капитал акционерам через дивиденды .
- Здравоохранение: После ажиотажа вокруг вакцин и препаратов для похудения (GLP-1), многие фундаментально сильные биотехнологические и фармацевтические компании торгуются по низким мультипликаторам и могут стать целями для поглощений .
- Технологические гиганты: Хоган считает, что Microsoft и Nvidia остаются лидерами, несмотря на высокую концентрацию. Мультипликатор Nvidia фактически снижается из-за взрывного роста прибыли .
🍎 Проблемы Apple и феномен Nvidia 50:50
Бен Карлсон выражает обеспокоенность состоянием Apple: компания не растет, а её график выглядит слабым . Хоган, однако, напоминает, что Apple исторически является «быстрым последователем» (fast follower), а не первым изобретателем . Он ожидает, что конференция разработчиков (WWDC) в июне, где Apple представит ИИ-функции (возможно, обновленную Siri), может остановить падение акций .
Относительно концентрации рынка:
- Сегодня 7 компаний составляют 23% индекса S&P 500 .
- Хоган утверждает, что лидеры меняются всегда: в 1974 году это были GM и Exxon, позже — GE и Microsoft .
- Рынок способен расти, даже если лидер (как Apple в этом году) торгуется во флэте, пока капитал перетекает в новых фаворитов, таких как Nvidia .
🏦 Налоги и денежные средства «на обочине» 56:09
Участники обсуждают сезонный фактор: в апреле инвесторы часто выводят деньги с рынка для уплаты налогов . По данным 314 Research, отток средств на счета Казначейства в этом сезоне может превысить $300 млрд . Это может вызвать краткосрочную турбулентность, которую Хоган описывает фразой: «Рынок падает, как бесплатное пиво» (The Market's Going Down Like Free Beer) .
Тем не менее, объем кэша в фондах денежного рынка остается рекордным — около $6,1 трлн . Хоган скептически относится к аргументу, что эти деньги скоро хлынут на рынок:
- Люди держат кэш из-за психологической травмы пандемии .
- Доходность 5% слишком комфортна, чтобы от неё отказываться ради рискованных акций с P/E 21 .
- Мультипликаторы акций должны быть выше, чем 15 лет назад, потому что маржинальность компаний S&P 500 выросла (у 40% компаний валовая маржа выше 65%) .
🎙 Прогнозы и финал 1:10:52
Джош Браун выражает опасение, что ФРС может потерять свой аполитичный статус и стать продолжением Белого дома, как Минфин . Хоган в ответ призывает ФРС к «периоду тишины» длиной в 365 дней, так как бесконечные выступления разных управляющих создают лишний шум и путают алгоритмы .
Рекомендации участников (Favorites):
- Арт Хоган: Кавер Metallica на песню Элтона Джона Funeral for a Friend .
- Бен Карлсон: Документальный фильм о Стиве Мартине на Apple TV+ и его книга Born Standing Up .
- Джош Браун: Сериал Fallout на Amazon Prime, который он называет потенциально главным хитом платформы .
